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Thurn und Taxis - 5-Ring-Nummernstempel 14 - Fälschung

  • easykate
  • 26. Juni 2009 um 11:49
  • easykate
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    • 26. Juni 2009 um 11:49
    • #1

    hallo,
    ich bin neu hier und weiß nicht so recht, wie ich ne Antwort kriegen kann - und wo.
    Ich hab ne Thurn und Taxis Nr. 19 mit einem FünfringNummernstempel "14"
    Hab mich mal informiert, dass in Baden Fünfringe existierten und es die Nr. 14 auch gab (Blumenfeld oder so ähnlich).

    Kann mir wer sagen, ob dieser Stempel bei T+T vorkommt und was das für die Marke bedeutet?

    vielen Dank


    G. Klein

  • CHDDK
    Gast
    • 26. Juni 2009 um 12:02
    • #2

    Hallo Easykate,

    herzlich willkommen im Forum!

    Die Thurn und Taxis Mi.Nr. 19 ist in gestempelter Erhaltung extrem fälschungsgefährdet, die meisten Stempelabschläge stammen von Falschstempeln, da die Marke ungebraucht viel häufiger vorkommt und ohne Stempel dementsprechend billig zu haben ist.

    Von Thurn und Taxis gibt es meines Wissens keine Fünfring-Stempel, sondern v.a. Vier- und Dreiringstempel. Der Vierringstempel "14" war der Stadt Kassel zugeordnet, er ist auf Thurn und Taxis Marken nicht selten. Eine Fremdentwertung z.B. durch den Fünfringstempel von Baden halte ich für sehr unwahrscheinlich. Bilder sagen aber sowieso mehr als tausend Worte und Du erhältst hier mit Sicherheit eine präzisere Antwort zur Echtheit und Herkunft Deines Ringnummernstempels, wenn Du die Marke hier einfach mal per Scan zeigst :)

    Viele Grüße von

    Harald

  • mtcyrus
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    • 26. Juni 2009 um 12:19
    • #3

    Also

    1. es gibt5 Ringstempel keine 5 Ring Stempel von Cassel, also der Nummer 14

    2. Bild einstellen macht immer sinn

    3. Kann ich nur recht geben die Nummer 19 ist eine der meist gefälschtesten Marken


    Also zeige es mal her und wir helfen gern weiter


    MfG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 26. Juni 2009 um 12:47
    • #4

    Klare Aussage:

    Bei Thurn und Taxis gibt es keine Ringnummernstempel mit fünf Ringen. Alle diese Stempel auf Thurn und Taxis Marken sind Falschstempel!!!!!

    Einzige Ausnahme ist der Sonderstempel von Gammertingen. Er hat acht Ringe ohne Nummer. Aber er ist extrem Selten. Es gibt laut meiner Liste insgesamt 5 Briefe und 13 Stempel auf losen "Kreuzer" Marken von Thurn und Taxis.

    Siehe dazu die zwei Anhänge des Gammertinger "Sonder"-Stempels. Einmal in Original-Form auf 3-Kreuzer-Marke (Mi.-Nr. 8) und einmal zum besseren Verständnis von mir als Stempelmontage zum besseren Erkennen. Die Montage stammt aus meinem Buch "Spaziergang durch Thurn und Taxis - 1. Philatelistisches LUST-Buch" von Seite 87.

    Den "normalen" 303 Ringnummerstempel siehst Du auf dem Brief.

    Bilder

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    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    4 Mal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (26. Juni 2009 um 13:08)

  • mtcyrus
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    • 26. Juni 2009 um 12:58
    • #5

    und so wie ich den lieben Bodo kenne hat er auch mind. einen, oder???
    Mfg

    Michael der deine Belege gut in seine Sammlung gebaut hat^^

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 26. Juni 2009 um 13:06
    • #6

    ""und so wie ich den lieben Bodo kenne hat er auch mind. einen, oder???""

    NATÜRLICH!!!!!!!!!!!!

    Aber leider nur einen und den Brief. Beides war schwer genug in dieser TuT-Qualität zu erlangen!

    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    2 Mal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (26. Juni 2009 um 13:11)

  • mtcyrus
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    • 26. Juni 2009 um 13:40
    • #7

    grrr
    ich wusste es!!!:-)

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  • easykate
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    • 26. Juni 2009 um 17:27
    • #8

    ich versuch mal ein Foto dieser ominösen Marke einzustellen - wobei das wahrscheinlich auch nur besagen wird, dass da der Wurm drin is....schließlich ist der Stempel rel. "tintenreich" und verschmiert.

  • easykate
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    • 26. Juni 2009 um 17:33
    • #9

    ich hoffe dass das mit dem Hochladen nun klappt!

    vielen Dank für Eure Mithilfe - auch wenns bedeutet, dass man mich verkohlt hat!

    Grüße

    Bilder

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  • mtcyrus
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    • 26. Juni 2009 um 18:00
    • #10

    also definitiv kein Thurn und Taxis Stempel und für Preussen halte ich ihn pers. auch nicht, da nicht authentisch!

    Also meine ganz klare Meinung eine schlechte Fälschung, sorry!!!

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  • bayern klassisch
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    • 26. Juni 2009 um 18:09
    • #11

    Hallo,

    das ist eindeutig das Phantasieprodukt eines minderbegabten Fälschers.

    Beste Grüsse von bayern klassisch

  • easykate
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    • 26. Juni 2009 um 18:50
    • #12

    ich danke für die leider sehr unschöne Einschätzung!

    Aber es gab in Baden Fünferstempel, auch mit ner 14. Keine Chance, dass sich da einer den falschen Stempel geschnappt hat?

    (hab grad nochmal ein neues Thema angefangen-sollte ich das wieder rauslöschen? wie läuft das hier? bin ganz neu!)

  • mtcyrus
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    • 26. Juni 2009 um 18:50
    • #13

    so nun ein paar echte

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  • Magdeburger
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    • 26. Juni 2009 um 19:06
    • #14

    easykate

    ich habe zwar kein preussischen Nummerstempel "14", aber einen "1042", welcher schön deutlich abgeschlagen wurde. Die Zifferntype ist deutlich. Die 14 gehörte Allenburg ist zwar nicht selten, aber auch nicht so häufig.

    Gruss Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 26. Juni 2009 um 21:23
    • #15

    Dieser Stempel ist reine Fantasie und "ECHT FALSCH".

    Diese falschen Stempel auf hohen Werten von TuT findet man besonders in sogenannten "Wunderkisten". Damit werden hohe Michelwerte vorgetäuscht und dann hat der Käufer mit Zitronen gehandelt!!!!!!

    Goldische oder auch blumige Angebote sind das von Geschäftemachern, denen es nur ums Geld von ahnungslosen Käufern geht und nicht um eine saubere Philatelie.

    DESHALB, Hände weg von diesem Dreck.

    Habe hier mal einen "ECHTEN TuT-STEMPEL" zum Vergleich mit angehängt.

    TuT-Vierringstempel 402 von Berga a.d.Elster. Eröffnet 1864 - aus Großherzogentum Sachsen-Weimar-Eisenach. Dazu einen Brief von Berka a.d.Elster mit Ortsaufgabe-Stempel vom 30.8. (1866).

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    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    6 Mal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (27. Juni 2009 um 09:46)

  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 27. Juni 2009 um 08:55
    • #16

    Hier noch mal einen Satz Marken von "Echten" TuT-Marken mit "FALSCH-STEMPELN"

    Der rechte blaue fünf-Ring-Stempel kommt oft vor und befindet sich, wie vor beschrieben, in sogenannten Wunderkisten.

    In der Mitte seht ihr, wie normaler Weise auf der Marken-Rückseite die Falschstempel "Stpl. falsch" geprüft und als Falsch gekennzeichnet werden.

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    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    Einmal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (27. Juni 2009 um 08:56)

  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 27. Juni 2009 um 09:13
    • #17

    Und hier noch mal ein FALSCHEN Einkreis-Ortsstempel auf der Mi.-Nr. 49, 2 Silbergroschen blau auf weißem Papier (letzte Ausgabe vom August 1866) von Hirschberg bei Schleiz.

    Hier ist auf das Datum zu achten. Der Falschstempel ist mit Datum vom 24. 2. 1866. Also mehrere Monate vor Herausgabe dieser Marke.

    Einfach bei Ortsstempel mit Datum mal in den Katalog schauen und nachsehen, wann kam die Marke heraus und schon hat der Dummenfang ein Ende!!!! Das ist aber leichter gesagt als getan.

    Deshalb "Augen auf beim Marken Kauf"

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    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    Einmal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (27. Juni 2009 um 09:16)

  • Bodo A. v. Kutzleben
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    • 27. Juni 2009 um 09:35
    • #18

    Und hier einfach mal vier farbige TuT-Ringnummern-Stempel zum freuen.

    SO SCHÖN KANN ALTDEUTSCHLAND oder auch nur Briefmarken sammeln SEIN!!!!!!!!!!!!!!!

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    Philatelie - Die schönste Nebensache der Welt

    Einmal editiert, zuletzt von Bodo A. v. Kutzleben (27. Juni 2009 um 09:49)

  • mtcyrus
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    • 27. Juni 2009 um 11:20
    • #19

    wow, schöne Abstempelungen die letzten 4 meinen Glückwunsch dazu!!!

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • Wolffi 25. August 2021 um 16:38

    Hat den Titel des Themas von „Thurn und Taxies 5er Nummernstempel 14“ zu „Thurn und Taxis - 5-Ring-Nummernstempel 14 - Fälschung“ geändert.

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