1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Vorphilatelie
  5. Altdeutschland

Bayern-Württemberg

  • Bayern-Nils
  • 28. Mai 2009 um 15:34
  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 26. September 2009 um 22:25
    • #101

    Hallo Freunde

    Zum Schluss Heute Abend zeige ich jetzt ein einfacher Brief von Regensburg nach Stuttgart. Der Brief hat in 1817 der Absender 8 Kr gekostet bis zum Grenze.
    Franko Grenze ist hier nicht vermerkt. Der Franko reicht aber nicht weiter als nach Ulm. So der Empfänger musste hier 4 Kreuzer bezahlen.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • VorphilaBayern
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.547
    Geburtstag
    7. August 1955 (70)
    • 20. November 2009 um 13:17
    • #102

    Hallo Sammlerfreunde,

    folgenden Brief möchte ich zeigen:

    Unfrankierter Einschreibebrief als "Stiftungssache"
    von Nürnberg nach Crailsheim (Württemberg)
    vom 3. September 1849. Laut Generaltarif Bayern-
    Württemberg zum 1.12.1810 betrug das Porto
    zwischen 1/2 und 1 Loth und von 12 - bis 18 Meilen
    9 Kreuzer. Crailsheim war Grenzpostort, somit gab es
    nur eine Taxierung. Innen Vermerk "Gesamtporto
    10 Kreuzer", daher kamen für den Empfänger noch
    ein Kreuzer Bestellgeld in Crailsheim dazu. Bis 30.6.1850
    betrug die Einschreibegebühr 4 Kreuzer, die der Absender
    bei der Briefaufgabe bezahlte.

    Beste Grüße,
    VorphilaBayern

    Bilder

    • nbg.cr.jpg
      • 689,41 kB
      • 2.473 × 1.253
      • 275
  • SitzendeUndMehr
    aktives Mitglied
    Beiträge
    249
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. September 1965 (60)
    • 28. Dezember 2009 um 10:56
    • #103

    Hallo,

    anbei ein Portobrief von Geislingen nach Nürnberg vom 04.04.1818. Nicht ganz klar ist mir die Taxierung: Sind das 3 Kreuzer für Württemberg und 9 Kreuzer gesamt?

    Viele Grüße,
    SitzendeUndMehr

    Bilder

    • Vorphila Geislingen Nürnberg.jpg
      • 104 kB
      • 783 × 667
      • 267

    Erste Fehllisten sind online, weitere Fehl- und Dublettenlisten folgen. Habe viel Tauschmaterial Schweiz ab Strubel bis ca. 1965.
    Suche für meine Sammelgebiete (siehe Profil) immer. Außerdem "incoming mail" nach Württemberg bis 31.03.1902.

  • bayern klassisch
    Gast
    • 28. Dezember 2009 um 11:30
    • #104

    Hallo,

    so ist es (Briefe bis 1/2 Loth über 12 - 18 Meilen).

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • SitzendeUndMehr
    aktives Mitglied
    Beiträge
    249
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. September 1965 (60)
    • 28. Dezember 2009 um 11:30
    • #105

    Zum Brief davor noch: Keine Vermerke auf der Rückseite...

    Zum angefügten Brief: Portobrief vom 31.08.1785 von Giengen (Württemberg) mit einem Blindabschlag des Stempels nach Kempten. Taxiert mit 6 Kreuzern. Nur: Das war ja eigentlich ein "Auslandsbrief" von Württemberg (genau genommen der damaligen freien Reichsstadt Giengen) nach Kempten (Bayern). Oder war das, weil zur Zeit der kaiserlichen Reichspost, sozusagen noch ein Postgebiet, so dass sich die 6 Kreuzer auf die Gesamtstrecke beziehen (was ja grob geschätzt bei gängigen Tarifen auch hinkäme...).

    Danke für weiterführende Infos,
    SitzendeUndMehr

    Bilder

    • Vorphila Giengen Kempten.jpg
      • 73,4 kB
      • 1.010 × 771
      • 254

    Erste Fehllisten sind online, weitere Fehl- und Dublettenlisten folgen. Habe viel Tauschmaterial Schweiz ab Strubel bis ca. 1965.
    Suche für meine Sammelgebiete (siehe Profil) immer. Außerdem "incoming mail" nach Württemberg bis 31.03.1902.

  • bayern klassisch
    Gast
    • 28. Dezember 2009 um 11:39
    • #106

    Hallo,

    das war ein reiner Portobrief der Reichspost. Kempten (aus der Hüfte) war nicht bayerisch damals.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • SitzendeUndMehr
    aktives Mitglied
    Beiträge
    249
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. September 1965 (60)
    • 28. Dezember 2009 um 11:42
    • #107

    Danke und stimmt: Kempten war bis 1802 freie Reichsstadt.
    Viele Grüße,
    SitzendeUndMehr

    Erste Fehllisten sind online, weitere Fehl- und Dublettenlisten folgen. Habe viel Tauschmaterial Schweiz ab Strubel bis ca. 1965.
    Suche für meine Sammelgebiete (siehe Profil) immer. Außerdem "incoming mail" nach Württemberg bis 31.03.1902.

  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 28. Dezember 2009 um 12:38
    • #108

    Hallo Freunde

    Eben gekauft ist dieser Brief der von Oettingen in Bayern nach Wörth bei Ellwangen in Württemberg. Der Brief ist 17.10.1850 abgeschickt, also in der Markenzeit. Der Brief ist, wie man rückseitig sehen kann, mit 7 Kreuzer freigemacht.
    Württemberg trat erst 1.9.1851 in den Deutsch-Österreichische Postverein ein. Deswegen galt hier der alte Vertrag zwischen Württemberg und Bayern. So hat sich Bayern 3 Kreuzer geholt und Württemberg 4 Kreuzer.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
    Gast
    • 28. Dezember 2009 um 13:03
    • #109

    Hallo Nils,


    Zitat

    So hat sich Bayern 3 Kreuzer geholt und Württemberg 4 Kreuzer.

    Eher umgekehrt. ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 28. Dezember 2009 um 13:06
    • #110

    Hallo bayern klassisch

    Danke für den Korrektur :)

    Dann war Bayern der Gewinner hier :)
    Macht mein Herz leichter :D

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 28. Dezember 2009 um 14:05
    • #111

    Hallo bayern klassisch

    Wenn ich es neu überlegen, meine ich trotzdem dass es für Bayern 3 Kreuzer war. Es war ja keine 3 Meilen bis zum Grenze. Dann muss es wohl auch 3 Kreuzer sein obwohl die 4 unter den Strich geschrieben ist.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
    Gast
    • 28. Dezember 2009 um 14:53
    • #112

    Hallo Nils,

    weil es auch unsupplirt ging: 2. Gewicht 4,5 = 4 Kr. für Bayern und 2+1 = 3 Kr. für Württemberg.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 28. Dezember 2009 um 15:03
    • #113

    Hallo bayern klassisch

    :ups: :ups: :ups: :ups:

    Ja, ja, ist ja klar wenn du es sagst. Ich kenne die Taxen in Württemberg nicht sehr gut. Aber ich weiss dass erste Gewichtsstufe nur ein halbes Loth ist. Und mein Brief wiegt ja bestimmt mehr als ein halbes Loth.

    O je, ich brauche Urlaub :D :D

    Viele Grüssse
    Nils

    NEH

  • SitzendeUndMehr
    aktives Mitglied
    Beiträge
    249
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. September 1965 (60)
    • 2. Januar 2010 um 06:45
    • #114
    Zitat

    Original von Bayern-Nils
    Ich kenne die Taxen in Württemberg nicht sehr gut. Aber ich weiss dass erste Gewichtsstufe nur ein halbes Loth ist.

    Bayern-Nils:

    Schau mal hier:

    Da findest Du einiges zu den wichtigsten Taxen in Württemberg.

    Viele Grüße,
    SitzendeUndMehr

    Erste Fehllisten sind online, weitere Fehl- und Dublettenlisten folgen. Habe viel Tauschmaterial Schweiz ab Strubel bis ca. 1965.
    Suche für meine Sammelgebiete (siehe Profil) immer. Außerdem "incoming mail" nach Württemberg bis 31.03.1902.

  • VorphilaBayern
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.547
    Geburtstag
    7. August 1955 (70)
    • 2. Januar 2010 um 11:13
    • #115

    Liebe Sammlerfreunde,

    folgende drei Briefe möchte ich zeigen:

    Barfrankierter eingeschriebener Brief von Dinkelsbühl
    nach Stuttgart vom 11.4.1851. Württemberg trat erst
    am 1.9.1851 dem DÖPV bei. Der Absender bezahlte
    2 Kr bis zur bayer. württ. Grenze und von dort bis Stuttgart
    weitere 4 Kr, also 6 Kreuzer, zuzüglich weitere 6 Kr. für Ein-
    schreiben.

    Unfrankierter Brief von Bamberg nach Ingelfingen
    vom 23. 9.1807. Der Empfänger bezahlte 8 Kreuzer
    bis zur bayer. württ. Grenze und von dort bis Ingelfingen
    weitere 3 Kr., also 11 Kreuzer Porto.

    Königliche Dienstsache (K.D.S.) von Fürth nach Adelberg
    vom 3.6.1816. Der Brief war in Bayern gebührenfrei. In
    Württemberg jedoch nicht. Der Empfänger bezahlte
    8 Kreuzer Porto.

    Beste Grüße,
    VorphilaBayern

    Bilder

    • stuttgart1.jpg
      • 807,02 kB
      • 2.267 × 1.379
      • 200
    • stuttgart2.jpg
      • 729,26 kB
      • 2.267 × 1.402
      • 198
    • bamberg.jpg
      • 890,74 kB
      • 2.453 × 1.214
      • 180
    • fürth.jpg
      • 946,23 kB
      • 2.192 × 1.119
      • 203
  • Bayern-Nils
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.481
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. April 1962 (63)
    • 17. Januar 2010 um 12:39
    • #116

    Hallo VorphilaBayern

    Danke fürs Zeigen :)
    2 Kreuzer Frankaturen sieht man nicht so oft. :P

    Ich kann nur ein normaler Chargebrief von Landshut nach Stuttgart zeigen. 8. Mai 1850 abgeschickt, also vor die Postvereinzeit.
    Absender hat 4 Kreuzer Chargegebühr + 8 Kreuzer für Bayern und 4 Kreuzer für Württemberg bezahlt.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. März 2010 um 15:47
    • #117

    Liebe Gemeinde,

    letzte Woche ging mir eine Armensache ins Netz, die ich euch nicht vorenthalten möchte.

    In Ulm am 18.10.1848 geschrieben wurde sie zuerst mit 2 Kr. für Württemberg taxiert. Später las man unten links "Armensache" und strich die 2 Kr. durch. Bayern übernahm den Brief und stellte ihn kostenlos zu.

    Der Inhalt ist recht interessant: Man teilte dem Vorsteher Amt in Fellheim mit, dass eine Witwe mit ganz geringem Vermögen gestorben war und das kleine Vermögen schon für die Abwicklung der Krankenkosten und Behördengebühren nicht ausreichte. Aus dem "Nachlaß" war zu ersehen, dass eine Rechnung eines Fellheimer Handelshauses Schwab zu Lebzeiten nicht beglichen worden war und stellte nun das Ersuchen, entweder auf die Forderung mangels Masse zu verzichten, oder innerhalb der vom Gesetz vorgesehenen Frist die Ansprüche in Ulm geltend zu machen.

    Ausweislich des Inhalts verzichtete man großzügig.
    Nur über den Inhalt ist diese Armensache zu erklären. Gut, dass er noch da ist. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Bilder

    • IMG.jpg
      • 542,7 kB
      • 1.860 × 1.004
      • 163
    • IMG_0001.jpg
      • 645,49 kB
      • 1.864 × 1.008
      • 151
  • Bayern-Kreuzer
    Gast
    • 17. März 2010 um 16:04
    • #118

    Hallo Bayernfreunde,

    während der von bayern-klassisch gezeigte Brief von Württemberg nach Fellheim in Schwaben lief, lief meiner einen knappen Monat später (am 12.11.1848) von Fellheim als Frankobrief nach Württemberg.
    Rückseitig finden sich die Taxziffern " 3/4 " = 4 Kreuzer für Bayern und 3 Kreuzer für Würtemberg.

    viele Grüße
    bayern-kreuzer

    Bilder

    • Wi 11b - Fellheim.jpg
      • 266,73 kB
      • 1.274 × 896
      • 146
  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. März 2010 um 16:13
    • #119

    Hallo Bayern-Kreuzer,

    der paßt ja wie die Faust aufs Auge - schönes Stück! :P :)

    Dabei ist der Fellheimer HKS gar nicht so häufig - die PE wurde erst 1845 eröffnet und lange rot gestempelt (Feuser 30 Euro).

    Eine Rosine wäre der Stempel vor dem 1.11.1849 in schwarz. Oder nach dem 1.11.1849 in rot! :)

    Danke fürs Zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

  • VorphilaBayern
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.547
    Geburtstag
    7. August 1955 (70)
    • 17. März 2010 um 16:47
    • #120

    Hallo bayern klassisch und Bayern-Kreuzer,

    herzlichen Dank für das Zeigen dieser
    beiden sehr interessanten Briefen mit
    den Fellheimer Stempel.

    Beste Grüße,
    VorphilaBayern

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™