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Falsches Datum?!

  • 241264hsv-fan
  • 13. April 2009 um 10:36
  • 241264hsv-fan
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    • 13. April 2009 um 10:36
    • #1

    Habe im eBay gerade einen Brief entdeckt. Dieser geht von Odessa nach Genua und ist mit Mi-Nr. 21 und 26. Stempel "Odessa - 15. Feb. 1872". Die Nr. 26 kam laut Michel im Juni 1875 heraus. Auf der Rückseite ist der Wiener Transitstempel leider nicht gut lesbar, mit Bleistift steht dort aber 1/3/1872.
    Was ist davon zu halten? Wie verlässlich sind die Daten im Michel? Bei Nr. 5 - 7 beispielsweise wurde das Ausgabedatum in den letzten Jahren 2x korrigiert. Hat jemand vielleicht eine ähnlich früh gestempelte Marke?
    Auf eine Antwort des Verkäufers warte ich noch hinsichtlich größerer Scans der Stempel und eines eventuellen Inhalts.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • doktorstamp
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    • 13. April 2009 um 12:23
    • #2

    Das Porto 1872 für den einfachen* frankierten Brief jeweils nach Italien betrug;

    über Preussen 20K
    über Österreich 23K
    über die Schweiz 36K
    über Frankreich 35K

    1873 ist es dann auf
    über Preussen 14K
    über Österreich 20K versenkt

    1874
    über Preussen 16K
    über Osterreich 20K

    1875
    über Preussen 16K
    über Österreich 20K
    direkt 13K

    1876
    18K egal welchen Leitweg. Diese Portostufe war erforderlich um den WPV Vertragsbestimmungen Folge zu leisten.

    Die 8K Marke ist nach mehreren Quellen immer mit Mitte 1875 angegeben.
    Somit kann der Brief nicht im Jahre 1872 gelaufen sein. Frühstens 1876

    *Die erste Gewichtsstufe entsprach einem Preussischen Lot (15Gramm)

    mfG

    Nigel

    Quellen

    Kupec, Russiche Postgeschichte Kaiserzeit
    Michel, Russland Spezial
    verschiedene Rundbriefe

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • doktorstamp
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    • 13. April 2009 um 12:25
    • #3

    Eigentlich tippe ich auf 1877 mit einem verstellten 7 im Datum.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

    Einmal editiert, zuletzt von doktorstamp (13. April 2009 um 12:26)

  • Lacplesis
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    • 13. April 2009 um 13:48
    • #4
    Zitat

    Original von 241264hsv-fan
    Wie verlässlich sind die Daten im Michel? Bei Nr. 5 - 7 beispielsweise wurde das Ausgabedatum in den letzten Jahren 2x korrigiert. Hat jemand vielleicht eine ähnlich früh gestempelte Marke?

    Bei dieser Ausgabe würde das wenig Sinn machen, da sie speziel als Ergänzungswert für eine Portoänderung ausgegeben wurde, die am 19. Juni 1875 in Kraft trat.

    Die Vorlaufzeit ist bei russischen Ausgaben ja immer etwas schwierig abzuschätzen, aber bestimmt wurde mit dem Druck der Marken nicht länger als ein halbes Jahr vorher angefangen. Deshalb wäre schon ein Stempel aus 1874 absolut unwahrscheinlich.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • 241264hsv-fan
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    • 13. April 2009 um 15:03
    • #5

    Hier die Innenseite des Briefes. Vielleicht kann das jemand entziffern!?

    Bilder

    • O-B.jpg
      • 235,67 kB
      • 850 × 1.133
      • 419

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • bayern klassisch
    Gast
    • 13. April 2009 um 15:35
    • #6

    Also ich lese 1872, mehr kann ich dazu nicht sagen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • 241264hsv-fan
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    • 4. Mai 2009 um 17:53
    • #7

    Ich habe mir den Brief geschnappt. Gefiel mir einfach. Und mit einer 21y ist er dann auch nicht ganz schlecht. Die Identifizierung der Jahreszahl ist trotzdem nicht einfach. Habe mal 3 Bilder hier reingesetzt. Vielleicht kann jemand etwas entziffern.
    1) Odessa-Stempel nebengesetzt 15. Feb. 187_
    2) " auf den Marken
    3) Durchgangsstempel Wien 1.3.72 ?

    Bilder

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    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • Lacplesis
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    • 4. Mai 2009 um 18:44
    • #8

    Ich halte die Jahreszahl bei den russischen Stempeln für 1878.
    Zu dem Wiener kann ich nichts sagen, da sollen mal unsere "Österreicher" ran.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • 241264hsv-fan
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    • 6. Mai 2009 um 05:30
    • #9

    Dieser Meinung bin ich auch, obwohl die erste "8" schon etwas anders aussieht. Leider ist der Stempel etwas gequetscht abgeschlagen. Verschleiß wäre auch möglich.
    Wenn´s nicht raus zu kriegen ist, ist es nicht dramatisch. Wäre nur schön...

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  • Wolffi 5. April 2021 um 13:32

    Hat das Thema aus dem Forum Ukraine nach Russland (Sowjetunion) verschoben.

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