Hallo Tawwa,
schau doch mal bitte in diesen Thread hier
Keine Angst vor falschen Stempeln!
und geh dann anhand der Aufstellung dort Marke für Marke bzw. Stempel für Stempel dieser Sammlung durch. Alle diejenigen, wo insbesondere das untere Stempelsegment (mit *, der Postamtsnummer und den Unterscheidungsbuchstaben) mehr oder weniger fehlt oder unleserlich ist, kann man schon mal gar nicht bestimmen und davon gibt es - wie so oft - viele in der oben gezeigten Sammlung, dafür die typischen Gefälligkeitsabstempelungen (glasklare, zentrische Vollstempel). Auch die recht seltenen Ausgaben fehlen wohl ganz, was ebenfalls gegen eine außergewöhnliche, wertvolle Sammlung spricht.
Bei Marken, deren Abstempelungen nicht als falsch/rückdatiert oder lose unprüfbar aufgeführt sind, müsste man eine Prüfung vornehmen lassen. Wenn sie als echt und einwandfrei geprüft vorliegen, dann - und leider nur dann - ist der höhere Katalogwert für zeitgerechte Entwertungen (im Katalog mit Symbol "Kreis mit Punkt") gegeben, zumal die Prüfung auch einige Kosten verursacht. Anderenfalls gilt leider die niedrigere Bewertung (Symbol "schraffierter Kreis"), von der im Zweifel immer auszugehen ist, alles andere (ungeprüft) wäre pure Spekulation.
Beste Sammlergrüße
philnum
Original von Tawwa
Was spricht denn genau bitte gegen die Vollstempel?
Die meisten sind doch voll mittig gestempelt, dass ist doch normal Luxusvariante?
Und ich kann bei fast jedem Stempel einen typischen erkennen, welcher vorne bei Danzig aufgelistet ist?
Ein gefälschter oder rückdatierter Vollstempel mag zwar wie eine Luxusvariante aussehen, es ist und bleibt dennoch eine Fälschung, die eben (fast) nichts wert.
Bei der Frage, ob eine Abstempelung echt (zeitgerechte Entwertung) oder falsch/rückdatiert ist, reicht es auch nicht aus, dass es nach einem typischen Danzig-Stempel aussieht. Die rückdatierten und gut gefälschten Stempel muten natürlich auch Danzig-typisch an.
Konkretes Beispiel:
Original von Tawwa
PS: Es fehlen zwar ein Paar teurere Werte jedoch sind doch viele gute dabei, z.b 101 mit Wasserzeichen x, welche mit 3000 Euro im Michel steht ...
Deine MiNr. 101 tragen beide den zweifelhaften Stempel "ZOPPOT ... 22 * d *" (siehe 4. Scan). Dieser Stempel gilt als lose unprüfbar, also nur auf gelaufenem Beleg als echt gestempelt nachweisbar. Ungeprüft beträgt der Wert dieser Marken nicht € 3.000,-, sondern nur € 22,-.
Original von Tawwa
Das Prüfen dieser Marken ist schwer, weil die Marken alle mit Falz in das Album geklebt sind.
Soll ich diese nun herauslösen und prüfen lassen?...
Prüfungen kosten übrigens auch Geld! Mindestgebühr laut Prüfordnung pro vorgelegter Marke € 2,- zuzüglich Mehrwertsteuer, auch wenn sie nicht signiert wird (z. B. weil der Stempel nicht prüfbar ist). Prüfbar sind nur solche Stempel, bei denen alle Echtheitsmerkmale eindeutig erkennbar sind (Ort, Postamtsnummer, Unterscheidungsbuchstabe, [zumindest teilweise] das Datum, insbesondere Monat und Jahr). Viele Marken in der gezeigten Sammlung erfüllen diese Bedingung überhaupt nicht, ganz einfach deshalb, weil diese notwendigen Angaben nicht mit drauf sind.
Bei den Stempeln, wo die genannten Echtheitsmerkmale erkennbar sind, kannst Du anhand der Aufstellung Keine Angst vor falschen Stempeln selbst herausfinden, um welche Kategorie es sich handelt: vermutlich echt, falsch/rückdatiert oder lose unprüfbar. Nur die vermutlich echten lohnen eine Prüfung.
Original von Tawwa
Die Marken stammen von meinem Urgroßvater welcher in der Vorkriegsnazizeit seine Marken ausgestellt hat.
Danzig-Stempel wurden schon lange vor dem Krieg gefälscht/rückdatiert abgeschlagen, das hat leider gar keine Bedeutung für die Echtheit.
So bitter diese Erkenntnisse sicher sind, aber es nützt leider auch nichts, sich mit unzutreffenden Katalogwerten "reich zu rechnen".
Tawwa
Philnum muß ich Recht geben.
Um dir unnötige Prüfkosten zu ersparen, nimm die Samlung mit auf ne Messe München, Sindelfingen, Essen oder Berlin, und lege sie vor. Ein guter Prüfer wird nur die echten raussuchen. Eine Vereinbarung über eventuelle Kosten kann auch getroffen werden.
mfG
Nigel
Keine Panik 
Das Problem bei den Danziger Stempel ist folgendes: Nach der Inflazeit wurde schnell klar, dass viele Marken in gestempelter Erhaltung selten sind, so dass auf der Post, zumeist unter der Hand, nachgestempelt wurde. Viele an sich echte Stempelgeräte aus den 20er und 30er Jahren tauchen dadurch in solchen Massen auf Inflamarken auf, dass eine zeitgerechte Verwendung nicht als plausibel angesehen werden kenn. Da diese Verfälschungen bereits ab Ende der 20er Jahre vorgenommen wurden, liegt vieles derartiges Material in den typischen Sammlungen vom Opa - der hat die Marken vielleicht 1935 gekauft, ist aber auch schon gelinkt worden.
Ich habe mir die Scans einmal gesehen, hier meine Beobachtungen:
Zur Sache:
- Markwerte 1. Ausgabe durch die Bank unprüfbar
- Netzunterdrucke auf der gleichen Seite: unprüfbar mit Ausnahme der 2 Mark Grossplehnendorf. Die sich sicher echt.
- Portomarken: Stempel so weit ich sehen kann unprüfbar.
- 87-89, 99-101: alles unprüfbar, die 88 mit Danzig 1 z rückdatiert = falsch.
- Dienstmarken: 4 Mark blau echt, beide orange 10 Mark-Werte echt, 50 und 100 Mark wohl auch echt, Rest unprüfbar
- Auf der Seite mit Porto 26-29 sollte alles bis auf ein paar Werte ex 151-157 unprüfbar oder falsch sein.
- Guldenprovisorium: die hohen Werte (75 Pfennig, 2-5 Gulden) sind meiner Meinung nach unprüfbar
Fazit: leider eine "typische" Danzigsammlung, in der im Inflateil sämtliche wertvollen Stücke mit zweifelhaften Stempeln daherkommen.
Zu den Messen einfach die Städtenamen oben googlen.
Essen ist im Mai, München schon in März, Berlin und Sindelfingen finden jeweils in Oktober statt.
Die Arge Danzig kannst du hier aufsuchen
Da ist jedemenge dort zu lesen. Auch aus den Bibliotheken in Hamburg und München (Philatelistische) per Fernleihe kannst du einiges lernen.
Um Geld zu sparen mußt du Wissen aneignen, Literatur anlegen, und Erfahrungen sammeln. Das geht keineswegs von heut auf morgen.
Und das Forum hier kann dieses auch, wenn auch in geringsterweise es annähernd versucht, nicht ersetzen.
mfG
Nigel
Hier die Links zu den Bibliotheken:
Hamburg:
München:
