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Schweizer Marken (ganz unten!)

    • Wertermittlung
  • chris95
  • 25. Januar 2009 um 11:04
  • Erledigt
  • chris95
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    • 25. Januar 2009 um 11:04
    • #1

    Also, habe von meinem Opa 6 Briefmarkenalben geschenkt bekommen..
    Die ersten 50 Marken waren noch ganz gut zu finden (habe den DNK Briefmarken Katalog von '07, denke der reicht?!)
    Jetzt bin ich aber auf einige Marken von Hindenburg gestoßen.
    Ich suche Hindenburg Medaillon 15Pfg. Nr. 488/520
    Davon gibt es leider 2 verschiedene, die ich auch niht anhand des wasserzeichens unterscheiden kann (ich finde einfach keines..)
    Kann mir da jmnd helfen, ohne, dass ich einen Scan hochladen muss?

    Edit: genauso geht es mir mit Hindenburg Medaillon 3 Pfg. Nr. 482/513
    Edit2: hm, habe da noch mehr, diese Marken mag ich absolout nicht!:
    -Hindenburg Medaillon 10 Pfg. Nr. 486/418
    -Hindenburg Medaillon Nr. 487/519
    -eine orangene 12 Pfg. Marke
    -ich belasse es mal bei denen, ich muss einfach wissen, wie ich rausbekomme, welches Wz. da drauf ist (/war?)
    - Evtl. bin ich auch einen Schritt weiter, wenn mir jmnd sagen kann, was "Wz. n.r." bedeutet.

    PS: Habe da noch eine Marke, die ich nicht unterscheiden kann:
    Adolf Hitler 40 Pfg. Nr. 795x/y


    PPS: Alle Nr. gemäß DNK Briefmarken Katalog '07, weiß nicht, ob es andere Kataloge gibt, bzw. ob die Nr überall übereinstimmen

    MfG
    Chris

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

    3 Mal editiert, zuletzt von chris95 (1. Februar 2009 um 09:18)

  • mx5schmidt
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    • 25. Januar 2009 um 11:21
    • #2

    Hallo chris95,

    Herzlich Willkommen hier im Forum und weiterhin viel Spaß beim Sichten, Bestimmen und Sortieren der erhaltenen Schätze!

    Nun zu Deiner Frage. Die angegebenen Nummern der Hindenburgmarken stimmen mit den Michelnummern überein.

    Nr. 488/520
    Die Nummer 520 ist erst im April 1934 erschienen.
    Wenn Deine einen früheren Stempel aufweist, dann ist es definitiv die 488.
    Das Wasserzeichen 4 der 520 ist manchmal in der Tat schwierig zu sehen.
    Das Wasserzeichen 2 der 488 ist aber eigentlich deutlich zu sehen.
    Ich vermute also, allein auch schon wegen der relativen Häufigkeit, dass Du es mit der 520 zu tun hast.

    Nr. 482/513
    Hier gilt prinzipiell dasselbe, wobei die 513 im Januar 1934 erschienen ist.
    Mit Stempel aus 1933 muss es also hier die 482 sein und Du solltest das Wasserzeichen Waffeln von hinten schräg gegen das Licht gehalten oder aber über einer schwarzen Unterlage deutlich erkennen können.

    Ich hoffe, das hilft Dir weiter!

    Liebe Grüße
    mx5schmidt

  • qwertz
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    • 25. Januar 2009 um 11:25
    • #3

    Habe zur Veranschaulichung mal noch einen Scan eingestellt wo du Wz 2 und 4 sehen kannst. Ansonsten kann ich nur mx5schmidt zustimmen, dass 520 viel häufiger ist. Wen du keine deutlichen Waben siehst, dann handelt es sich wahrscheinlich um die 520. Bei gestempelten Marken wird das Wasserzeichen auch deutlicher sichtbar, wenn du sie befeuchtest.
    Gruss qwertz

    Bilder

    • Wasserzeichen.png
      • 761,53 kB
      • 850 × 298
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  • chris95
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    • 25. Januar 2009 um 11:33
    • #4

    Also, eigentlich sollten mir eure Beschreibungen weiterhelfen.
    Aber:
    1. Bei beiden Marken ist entweder nur die Ecke, oder die Seite gestempelt, weswegen ich keine Jahreszahl erkennen kann.
    2. Ich kenne mich mit Briefmarken, insbesondere Wasserzeichen nicht so gut aus.. aber naja, jeder hat mal klein angefangen^^

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

  • mx5schmidt
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    • 25. Januar 2009 um 14:21
    • #5

    Hallo chris95,

    versuchen wir es mal so:

    Das Wasserzeichen ist meist zu erkennen, wenn man die Marke rückseitig gegen das Licht hält.

    Bei dem Wasserzeichen Waffeln geht das meist am besten, indem man die Marke rückseitig schräg gegen das Licht hält.

    Das funktioniert oft sogar von vorne, denn das Wasserzeichen läßt sich manchmal auch bei schräg auf die Marke auffallendem Licht und seitlicher Betrachtungsweise erkennen.

    Vielleicht hast Du in Deinem Bestand ja sogar einige Marken aus der Inflationszeit, so dass Du für das Wasserzeichen 2 Waffeln damit üben kannst!???

    Bei den Katalognummern 261/262 Wartburg und Kölner Dom erkennt man das Wasserzeichen Waffeln mit absoluter Sicherheit.

    Ansonsten: wenn Du wirklich nichts siehst, dann handelt es sich mit Sicherheit um das Wasserzeichen 4, denn das ist wirklich manchmal schwer zu sehen!

    Liebe Grüße

    mx5schmidt

    2 Mal editiert, zuletzt von mx5schmidt (25. Januar 2009 um 14:25)

  • chris95
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    • 25. Januar 2009 um 14:50
    • #6

    Es ist etwas undefinierbares zu erkennen.
    mein vater meint sogar, rauten zu sehen?!

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

  • mx5schmidt
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    • 25. Januar 2009 um 21:41
    • #7

    Das Wasserzeichen Rauten gibt es Hindenburg-Medaillon definitiv nicht!!!

    Kannst Du vielleicht die Marken mal vorder- und rückseitig vor schwarzem Hintergrund einscannen und hier zeigen?

    Vielleicht bekommen wir dann mit Hilfe von Bildauswertesystemen eine Bestimmung hin.

    Liebe Grüße

    mx5schmidt

  • chris95
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    • 26. Januar 2009 um 06:00
    • #8

    das werde ich dann wohl erst heute abend in angriff nehmen können..
    aber ich denke, dass es klappen müsste ;)

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

  • chris95
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    • 26. Januar 2009 um 17:38
    • #9

    da sind sie..
    rückseite nicht so gut zu erkennen, denke ich jedenfalls, vllt. sieht ja jmnd was.
    falls nicht, bitte tips wie ich das besser scannen kann.

    ich habe erst du rückseiten gescannt, und dann wie sie lagen einfach umgedreht ;)
    benennt die marken am besten so:

    1 2
    3 4
    5 6
    usw.

    Bilder

    • Scan0004.jpg
      • 521,23 kB
      • 1.077 × 1.552
      • 493
    • Scan0005.jpg
      • 630,43 kB
      • 925 × 1.401
      • 509

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

    Einmal editiert, zuletzt von chris95 (26. Januar 2009 um 17:39)

  • chris95
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    • 27. Januar 2009 um 15:04
    • #10

    kann mir nun jemand helfen??

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  • Phila_Tom
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    • 27. Januar 2009 um 17:26
    • #11

    - edit

    Einmal editiert, zuletzt von Phila_Tom (27. Januar 2009 um 17:27)

  • chris95
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    • 27. Januar 2009 um 17:52
    • #12

    ruhig überlegungen / möglichkeiten posten..
    wenn ds jetz ganz falsch war, ok..
    aber des nächste mal LASS ES STEHEN BIS ICH ES GELESEN HABE!!^^

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

    Einmal editiert, zuletzt von chris95 (27. Januar 2009 um 17:52)

  • chris95
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    • 28. Januar 2009 um 16:00
    • #13

    ist mir noch zu helfen?
    sagt doch wenigstens, dass mir niemand helfen kann^^

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  • rabege
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    • 28. Januar 2009 um 16:53
    • #14

    Hallo,
    wie du auch selbst sehen kannst, ist anhand der scans ist nichts zu erkennen...
    Ein Tröpfchen Waschbenzin auf der Marke in einem dunkelen, lösungsmittelresistentem Schälchen kann da helfen,
    Gruß rabege

  • erron
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    • 28. Januar 2009 um 17:03
    • #15

    chris95

    Siehe Scann mit den Michelnummern.

    Die Wasserzeichen Hakenkreuze bzw. Waffeln sind bei diesenAusgaben immer schlecht sichtbar,
    Das Wasserzeichen Waffeln wurde ja seit 1922 gedruckt und litt an Verschleiß.

    Es wurde gegen das WZ Hakenkreuze ersetzt, das auch nicht besser zu sehen war.
    Der Druck von Marken mit Wasserzeichen wurde ja im laufe des 2. Weltkrieges eingestellt.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • chris95
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    • 29. Januar 2009 um 14:05
    • #16

    mit wert mülleimer meinst du wohl ca. 0,20-0,50€?
    Naja.. schön finde ich die Marken trotzdem.

    Nächste Frage:
    Was mache ich mit Ausländischen Marken?
    Muss ich mir dazu die jeweiligen Kataloge der Länder kaufen, oder gibt es da andere Möglichkeiten..
    habe nämlich eine ganze A4 seite aus einem Album nur mit schweizer marken voll?!

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  • Phila_Tom
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    • 29. Januar 2009 um 15:26
    • #17

    Hallo chris95,

    mit Wert "Mülleimer" meint erron wirklich Mülleimer, da die Marken beschädigt sind.

    Briefmarkensammler unterscheiden zwischen Katalogwert (Der Preis, der z.B. im Michel steht) und dem realen Wert, den Du beim Verkauf erzielen kannst. Bei gängigen Marken beträgt der reale Wert oft nur 10-20% vom Katalogwert. Massenware, wie von Dir gezeigt, ist faktisch nicht verkaufsfähig, da sie keinen Handelswert hat - jedenfalls nicht als Einzelmarken.

    Je nachdem, wie spezialisiert Du sammlest, gibt es Länderkataloge zu einzelnen Ländern oder aber auch zu Kontinenten. Für Europa sind es aber schon mehere Bände.

    Scanne die ganze A4 Seite mit den Schweiz Marken ein und stelle sie ins Forum.

    Gruß
    Phila_Tom

  • chris95
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    • 29. Januar 2009 um 17:33
    • #18

    achso..
    ja, darauf hab ich noch nich geguckt..
    ich suche immer erst den wert von den marken, falls die nicht beschädigt sind.

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  • chris95
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    • 30. Januar 2009 um 10:57
    • #19

    hier der scan der seite:
    rückseiten werden schwer^^
    alle raus und aufn scanner legen =D

    Bilder

    • Scan0007.jpg
      • 930,02 kB
      • 1.700 × 2.338
      • 348

    6 Alben gefunden, und sitze jetzt seit einigen Tagen an der Wertschätzung der Marken, und habe noch einige Probleme beim Unterscheiden bzw. erkennen von wasserzeichen

  • chris95
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    • 1. Februar 2009 um 09:17
    • #20

    kann nun jmnd helfen?

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