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Frage zu Levante

  • dietbeck
  • 13. Juli 2008 um 12:10
  • dietbeck
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    • 13. Juli 2008 um 12:10
    • #1

    Hallo,

    im Rahmen meines Interesses an Postkrieg gibt es wohl auch zur Levante entsprechendes.

    Es ist wohl so, dass Levante-Belege in das Osmanische Reich dort mit Nachgebühr belegt wurden, nehme mal an, da man die Marken der Levante dort nicht akzeptierte.

    Kann mir da jemand entsprechende Hintergrundinformationen liefern (wann diese Praxis genau lief und warum) bzw. vielleicht sogar einen Beleg zeigen.

    Danke
    dietbeck

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  • ramsess
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    • 16. Juli 2008 um 16:12
    • #2

    Hallo dietbeck,
    beim Sammelgebiet Postkreig ist die Levante fehl am Platz !
    Die Post, die an ein Levante-Postamt adressiert war oder von einem Levamte -Postamt abging, hatte grundsätzlich mit der türkischen Post nichts zu tun.
    Daher stellt sich die Frage der Anerkennung der Levante-Marken überhaupt nicht.
    Es gibt aber - sehr selten - Kombinationen von Levante-Marken mit türkischen Marken.
    Ein Brief von Kairo nach Triest kann eine türkische Marke tragen als Gebühr von Kairo bis zum Levante -Postamt in Alexandien. Hier ging dann der Brief, nun frankiert mit Levante-Marken, mit dem österr. Lloyd nach Triest.
    Ebenso ist es möglicg, dass mit levante-Marken beim Levantepostanmz eingegangene Post mit der türkischen Post an den Empfänger weitergesadt wurde. Dabei war natürlich die entsprechende türkische Gebühr mit türkischen Marken zu frankieren.
    So können derartige Kombinationen entstehen. Sie sind aber ausgesprochen selten. Mit Postkrieg haben sie nichts zu tun.

    Gruß
    ramsess

  • dietbeck
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    • 17. Juli 2008 um 16:22
    • #3

    ramsess

    Hallo, danke für die Antwort. Soweit ich das verstanden habe gibt es Belege, die mit Levante-Marken bestückt, von der Levante in das Osmanische Reich gingen. Dort wurden auf die Briefe Nachgebührmarken des Osmanischen Reiches verklebt, angeblich in der Intention das die Levante-Marken vom Osmanischen Reich als Frankatur nicht anerkannt wurden. Vielleciht ist diese Interpretation nicht richtig ? Aber warum sonst wurden dann osnamische Marken (nach)verklebt, wenn der Brief in das osmanische Reich ging. Mit der obigen Interpretation wären die Kriterein eines Postkrieges erfüllt, mit einer anderen wahrscheinlich nicht.

    Ich habe 2 solche Belege gesehen, jeweils bei Auktionen. Vielleicht habe ich noch eine Abbildung irgendwo.

    dietbeck

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  • ramsess
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    • 19. Juli 2008 um 10:57
    • #4

    Hallo dietbeck,
    meine Antwort wurde anscheinend nicht ganz verstanden.
    Mischfrankaturen zwischen Levante-Marken und türkischen Marken können 2 Ursachen haben.
    1.) Der Brief ging von einem türkischen Postamt über ein Levantepostamt weiter. (Kairo- Alexandrien,Levantepostamt; frankierte türkische Inlandsgebühr; vom Levantepostamt Alexandrien mit österr. Post nach Triest; Gebühr frankiert mit Levantemarken). Inlandsstrecke mit türkischen Marken frankiert, Auslandsstrecke mit Levante-Marken frankiert. Keine frage der "Anerkennung", keinerkei "Nachporto".
    2.) Der Brief ging von einem Levantepostamt zu einem anderen , welches den Brief an den Empfänger mit der türkischen Post weiterschickte.
    (Levatepostamt Varna an das Levantepostamt Constantinopel, Adressat ein Großhändler in Constantinopel). Eine Postzustellumng war den Levantepostämtern untersagt. Die Empfänger mussten ihre Post abholen.
    Oder - das Levantepostamt übergab den Brief an die türkische Post. Enweder wurde die normale türkische Orts-/Inlandsgebühr in türkischen Marken frankiert oder, bei uinfrankierter Aufgabe , vom Empfänger das entsprechende türkische Nachpoto eingehopben. Auch hier keine Frage einer Nichtanerkennung. Entweder wurde die türkische Strecke mit Briefmarken frankiert oder im gegenteiligen Fall für die türkische Strecke Nachporto( entsprechende Marken) eingehoben.

    Gruß
    ramsess

  • dietbeck
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    • 19. Juli 2008 um 13:18
    • #5

    ramsess

    Danke für die nochmalige Klarstellung. Damit also kein Postkrieg. Bei Schwanke und Gärtner waren entsprechende Belege als Postkrieg deklariert, die entsprechende "Nachporto"-Marken hatten.

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  • dietbeck
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    • 19. Juli 2008 um 13:24
    • #6

    ...hier noch einer der Briefe angehängt.

    In welche der beschriebenen Kategorien fällt der Brief ?

    Bilder

    • levante_vorne.jpg
      • 49,68 kB
      • 600 × 455
      • 273
    • levante_hinten.jpg
      • 52,51 kB
      • 600 × 454
      • 272

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  • ramsess
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    • 21. Juli 2008 um 12:12
    • #7

    dietbeck
    Der abgebildete Brief ging vom Levantepostamt Kerassunde (am Schwarzen Meer) an das Levantepostamt Rodosto (heute Tekirdag am Marmara- Meer; europ. Türkei). Einfache Briefgebühr innerhalb der Levante 1 Piaster.
    Adressiert war er an ein Firma in Rodosto. Der Brief wurde nicht abgeholt sondern in Rodosto der türkischen Post zur Beförderung an den Adressaten übergeben. Für die Gebühr der türkischen Post sind 4 Freimarken (keine Portomarken !) zu je 20 Para frankiert.
    Also: 1 Piaster Levante-Gebühr mit Levante-Marke. 80 Para für Beförderung in Rodosto mit der türkischen Post mit türkischen Freimarken. (Mi.Nr.70)
    Alles klar ?
    (Postgeschichtliche Beschreibungen in Auktionakatalogen sind , wenn es nicht das eigene Land betrifft, zu über 50 % unzutreffend.)
    Gruß
    ramsess

  • dietbeck
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    • 23. Juli 2008 um 13:21
    • #8

    ramsess

    Alles klar, damit kann ich ein teures Gebiet umgehen :D

    Der Brief ging fuer 700 Euro weg, ein Einschreiben dieser Kategorie fuer 2000 Euro.

    Gruss
    Dieter

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  • Wolffi 2. Dezember 2024 um 19:58

    Hat das Thema aus dem Forum Österreich bis 1944 nach Türkei verschoben.

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