Ein etwas anderer zweiter Stempelkopf! Kam so etwas auch woanders vor?
Mit besten Grüssen BaD
Ein etwas anderer zweiter Stempelkopf! Kam so etwas auch woanders vor?
Mit besten Grüssen BaD
@ BaD
Es sieht tatsächlich auf den ersten Blick so aus, als ob es sich um 2 verschiedene Stempelköpfe handelt, aber das täuscht. Es ist in beiden Fällen der Kopf 31.
Der rechte Stempelkopf ist augescheinlich beschädigt. Ich habe die fehlenden (abgenutzten) Teile der Sehne mal eingefügt. Am unteren Teil kann man erkennen, dass die Fragmente noch in den mittleren Bereich hineinragen.
Die Stauchung des linken Kopfes erklärt sich durch einen Fehleinzug während der Bearbeitung. Vermutlich wurden 2 Belege zusammen durchgezogen.
Sylbe-Stempelmaschine mit 3 Stempelköpfen Leipzig f 13 *, Stempelkopf 31, Stempelband 56.1, verwendet 27.07.1921 - 24.04.1924.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
Danke an Concordia CA.
Mit besten Grüssen BaD
Gerade beim kramen in meinen Belegen gefunden. Ein Sylbe Bandstempel mit 2 Köpfen München *2* mit Stempelkopf 33 und Stempelband 16.3. Bekannt vom 7.6.1910 bis 17.11.21.
Die Karte wurde am 22.11.1922 entwertet. Also neues Spätdatum.
Schöne Grüße
Guido
@ Germaniafan
Gratulation zu dem neuen Spätdatum und vielen Dank fürs Zeigen. Dieser, wie jeder andere gezeigte Maschinenstempel bringt wieder mehr Genauigkeit in die Bestimmungswerke für Maschinenstempel. Es gibt in diesem Bereich noch eine Menge zu erforschen, da durch den 2. Weltkrieg viele Unterlagen verloren gegangen sind.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
Vielleicht kann ich auch ein wenig beitragen, aber eins vorweg:
Ich habe das Buch von Kohlhaas/Riese nicht, sondern stütze
mich mit meinen Daten bisher auf die Bücher von Hr. Büttner.
Der hier bereits gezeigt Sylbe-Stempel Charlottenburg 2 s ist
bei mir z.B. noch verzeichnet vom 11.1.1912 - 31.1.1920. Kohlhaas/Riese sind also an beiden Enden der Verwendungszeit
schon ein paar Tage weiter.
Zum Stempel: Nach meinen Unterlagen ist der 20.10.1925
ein Frühdatum für den Stempel Berlin NW 7 x.
Grüße aus Berlin,
joey
@ joey
Dein Stempel scheint in der Tat ein neues Frühverwendungsdatum zu haben. Bisher war der 21.10.1925 bekannt. Die Bestätigung wird allerdings ein paar Tage dauern.
Der Stempelabdruck stammt von einem Krag-Maschinenstempel.
Berlin NW7 *7x, Nr. 4, Stempelkopf 31, Stempelband 67.1, verwendet 21.10.1925 - 13.08.1927
Vielen Dank fürs Zeigen.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
Hallo Concordia und danke für die schnelle Antwort ...
dann mache ich mal weiter:
Berlin NW 7 cc, Type 1, neues SD 20.10.1925 ?
Berlin NW 7 cc, Type 2, 12-Stunden-Zeitgruppe, neues SD 23.6.1927 ?
Grüße aus Berlin,
joey
@ joey
Dann wollen wir mal schnell weiter machen, bevor Dein Elan erlischt.
Links: Berlin NW7 *7cc, Nr. 1, Stempelkopf 22, Stempelband 67.1, verwendet 13.12.1924 - 27.04.1926
Rechts: Berlin NW7 *7cc, Nr. 2, Stempelkopf 31, Stempelband 67.1, verwendet 16.11.1926 - 03.12.1927
Beide Daten liegen im bekannten Bereich.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
ZitatOriginal von Concordia CA
Beide Daten liegen im bekannten Bereich.
Dann sollte ich mir wohl dringend zumindest den Ausschnitt
über die Berlin-Stempel zulegen.
Versuch ich es diesmal mit zwei Stempeln, die bei Büttner nicht
verzeichnet sind:
Berlin SW 11 c und Berlin SW 11 d.
Eine Frage zur Bezeichnung der Stempelbänder: Die Nummerierung
ist die gleiche wie im Buch von Hr. Depiereux?
Dank und Gruß aus Berlin,
joey
@ joey
Da hast Du ja richtig gut wieder in die Spur zurück gefunden. Ein neues Spätverwendungsdatum (*11c) und einmal das bekannte Spätverwendungsdatum (*11d). Alle Achtung.
Die Bezeichnungen weichen von denen von Depiereux ab. Die Stempelbänder 67.1 von Deinen Stempeln haben beispielsweise im Depiereux die Nr. M 63. Es gibt aber im Buch Tabellen, um die älteren Depiereux-Nummern entsprechend zuordnen zu können.
Nun zu den beiden Stempeln:
Berlin SW *11c, Nr. 1, Stempelkopf 31, Stempelband 67.1, verwendet 08.02.1929. Bisher nur dieses Datum bekannt!
Berlin SW *11d, Nr. 1, Stempelkopf 31, Stempelband 67.1, verwendet 28.09.1928 - 17.01.1929
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
ZitatOriginal von Concordia CA
Die Bezeichnungen weichen von denen von Depiereux ab.
_seufz_ ... ich hab's befürchtet.
Aber hier der nächste Kandidat:
Berlin SW *68* vom 1.4.1927
Ich kann mich im Augenblick nicht erinnern, ob ich überhaupt
ein früheres Datum eines Stempels mit 24-Stunden-Zeitgruppe
habe.
Problematisch sind bei mir noch die Krag-Stempel
CHARLOTTENBURG *2r
BERLIN-Charlottenburg *2r
BERLIN-CHARLOTTENBURG *2r
Hier bekomme ich die Daten von Hr.Büttner und meine Belege
nicht unter einen Hut. Darf ich die mal zeigen?
Grüße aus Berlin,
joey
@ joey
Immer her mit den Stempeln, wirf den Hut in den Ring! Ich habe Spaß daran und Dir hilft es vielleicht weiter.
Dein Stempel Berlin SW *68* vom 01.04.1927 bietet 2 Interpretationsmöglichkeiten:
Berlin SW *68*, Stempelkopf 31, Stempelband 57.1
Nr. 6 verwendet 17.03.1925 - 31.03.1927 = Neues Spätverwendungsdatum
Nr. 8 verwendet 29.11.1928 - 21.04.193 = Neues Frühverwendungsdatum
Ich tendiere zu Nr. 6. Die endgültige Klärung kommt in ein paar Tagen.
Das Stempelband 57.1 hat bei Depiereux die Nr. M 61, der Stempelkopf K11/P.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
Der Stempel CASSEL * 7 z mit Stempelkopf 31 und Stempelband 67,1. der Krag- Maschine mit 2 Stempelköpfen.
Bekannt vom 13.6.1915 bis 8.9.1918
Hier ein Abschlag vom 1.10.1918, also wieder ein neues Spätdatum. Leider ist der Stempel etwas undeutlich abgeschlagen.
Schöne Grüße
Guido
@ Germaniafan
Vielen Dank für die Meldung und das Bild. Durch diese Mithilfe, kann man die Genauigkeit der Nachweisdaten immer mehr verfeinern.
Da leider durch den Krieg viele amtliche Unterlagen verloren gegangen sind, auf die man hätte zurückgreifen können, ist man bei vielen Stempeln auf die Rekonstruktion der Verwendungszeiträume durch Belege angewiesen.
Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA
Da gibts noch jede Menge zu entdecken. Was zum Beispiel ist daß ?
BERLIN * 9 * vom 2.9.1913
Ich kann diesen Stempelkopf (dürfte der Stempelkopf 22 sein) nicht mit diesem Stempelband ( 16.1) finden. Es müßte sich aber um eine Sylbe Maschine handeln. Oder hab ich da einfach nur was übersehen ?
Schöne Grüße
Guido
ZitatOriginal von Concordia CA
wirf den Hut in den Ring!
Da ich lieber Bilder als nur Hüte oder Daten in den Ring werfe,
muss ich erstmal meinen Scanner vorglühen
Also zwischendurch Berlin W *35*:
Die angehängten Bilder lassen zwei Möglichkeiten:
- es gab zwei nicht zu unterscheidende Stempel
- das Stempelband wurde am 23.11.1926 um 9 Uhr abends gewechselt
Grüße aus Berlin,
joey
ps
edit wegen Tippfehler
Lt. meinen Unterlagen (also Büttner) ist dein Stempel W *9* belegt vom
4.1.1913 - 9.10.1920
Ich bin gespannt, was Concordia CA dazu sagt.
joey
@ joey
Danke !
Bei mir ist Dein erster Stempel BERLIN * 35 * mit Stempelkopf 35 und Band 67.1 vom 4.12.1926 bis 16.3.1927 bekannt.Dürfte sich also um ein neues Frühdatum handeln. Zum 2 Stempel kann ich leider nichts sagen.
Es dürfte aber in dem Postamt mehrere Bandstempelmaschinen gegeben haben die zur selben Zeit mit unterschiedlichen Einsätzen gelaufen sind.
Schöne Grüße
Guido
@ germaniafan
Wenn bei Berlin W *35* der 23.11.1926 für Dich schon ein
Frühdatum ist, kann ich das nochmal unterbieten
Grüße aus Berlin,
joey