Beiträge von ligneN

Zitat von kartenhai

Allerweltsmarke für 900,- EUR angeboten!

So wie es bei USA-Marken einige Verrückte bei Ebay gibt, die wertlose Marken für tausende von EUR dort anbieten, gibt es anscheinend auch für China ähnliche Spinner. Hier eine 1 Cent-Marke Dschunke für 900,- EUR! Ich finde diese Marke nicht im Katalog, dort gibt es nur 1 Cent in orange (Michel-Nr. 149 I oder 149 II von 1913), und die Marke bei Ebay sieht irgendwie hellbraun aus und nicht orange. Eine seltene Farbabart scheint es aber nicht zu sein, der Verkäufer schreibt überhaupt nicht dazu, warum diese Marke den Preis wert sein soll, er beginnt nur mit: "Hi, ich verkaufe hier eine Marke aus meiner Sammlung". Natürlich übernimmt er keine Garantie oder Rücknahme der Marke, wenn er einen Dummen findet. Sind diese Verkäufer so dumm und haben keinerlei Ahnung von Briefmarken, oder will er nur provozieren?

https://www.ebay.de/itm/Briefm…06749a:g:nX8AAOSwCA5bX4iq (Affiliate-Link)

Ebay sollte solche Typen einige Zeit sperren, aber die haben dafür ja keine Fachleute, die sich mit Briefmarken auskennen.

Gruß kartenhai

Die Marke ist einfach nur oxydiert, alle gelben/ orangen/roten/scharlach/karmin Briefmarken von China bis ca. 1960 sind dafür anfällig.

Der Ort hieß auch schon damals Yantai. Aber die unter Ausländern geläufige Bezeichnung "Chefoo" wurde auch von der chinesischen Regierung für Lateinschrift benutzt, einfach aus praktischen Gründen. Wie man an den amtlichen Poststempeln bis 1949 sehen kann. Auch auf dieser Karte, im Poststempel oben links steht "Chefoo" (in Zeichen Jedoch "Yantai"). Die Karte wurde beim chinesischen Postamt aufgegeben. Es handelt sich also um eine Kombinationsfrankatur. Und die wird wohl 4stellig enden, wie andere Beispiele zeigen. Das hat nichts mit "egal zu welchem Preis" zu tun, sondern mit dem Marktwert.

- Man sollte sich nicht zu sehr auf das hypernationalistische Herumreiten in Wiki-Artkeln über China betr. westlicher "Fehler", westlicher "Arroganz", westlichen "Kolonialismus" usw. dingens einlassen. Relevant ist nur das zeitgenössische Handeln der damaligen chinesischen Regierungen und ihre Handhabung z. b. im Postverkehr in Stempeln und Anschriften. Keine Rolle spielt, was ein 2018er KPCh-Anhänger angeblich fühlt.

Zitat von Jean Philippe

Interessant; merkwürdig dass selbst ein Chinese schreibt, es sei chinesisch.

Weil die Japaner in ihrer Schrift u. a. chinesische Zeichen verwenden, aber anders aussprechen und auch anders kombinieren....

Hallo,

das war ursprünglich ein Abdruck von einer japanischen Silbermünze, Vorderseitig steht Gewichtsangabe 1 bu (Gewicht) gin (Silber), Zeit ca. 1830/72.

Rückseite: Gegenstempel "bestätigt als Silber".

Irgendjemand hat mit Farbe zwei Abdrücke gemacht.

Dann hat man davon Vervielfältigungen in grün gemacht, um das an Leichtgläubige als Briefmarken zu verkaufen. Wert 0.

Kleinstwerte in Mengen verkleben, gerne auch rückseitig da die Briefklappen oft ungummiert waren, ist bei China häufig.

Wg. Mischfrankatur und Riesenformat kein Bringer max. 60?

700.- = feuchte Träume des Anbieters.

"Block 8 Schauspielkunst von 1962: 1.100,- DM (16.000,- EUR) (aktuell online 25.000,-- für perfekten block +70% = 42.500,--!!"

Aktuelle Auktionspreise (richtige Versteigerungen) sagen da etwas anderes, Zuschläge über 12.000.- Hammerpreis sind kaum zu erzielen.

Aber in die Tasche flunkern macht ja Laune.

Zitat

Original von kartenhai
Die Marken sind alle aus der Volksrepublik China. (..)

Gruß kartenhai

Keine einzige ist aus der Volksrepublik China.

Es ist vielmehr "China", 1x Kaiserreich und der Rest Republik.

Zitat

Original von kartenhai
In einem aufwendigen Holzalbum werden hier einige Mao-Briefmarken und -sätze der Jahre 1967 und 1968, darunter auch eine vergoldete Marke (oder Vignette?) angeboten, noch bei 82,- EUR und 2 Tage Restlaufzeit und sicher noch steigerungsfähig.

Weiß jemand, ob das eine Sonder-Edition der Post war, oder ein Geschenk für höhergestellte Persönlichkeiten?
(..)

Gruß kartenhai

Rein private Sache, "Wert", na ja. Privat hergestellte Abbildungen (grobes Raster) der Marken mit hauchdünner Goldfolie.

Für nostalgische Maoisten in China.

Zitat

Original von DKKW
(..)
Da es sich bei den Kriegsschiffen auf Karte 3 nicht um russische sondern vermutlich um englische und japanische Schiffe handelt, nehme ich an, dass diese in Japan gedruckte Kartenserie in der Zeit der allierten Intervention während des russischen Bürgerkrieges entstand.

(..)

Karte 3: das Zivilschiff im Vordergrund mit dem OSK*-Zeichen auf dem Schornstein ist die japanische "Hozan Maru". Verkehrte wöchentlich zwischen Tsuruga und Vladivostok, Juli 1907 bis zur Einstellung des Verkehrs Nov. 1922 . Entfernung 489 Meilen, Fahrtdauer 24 Stunden, ohne Zwischenstop.
"Hozan Maru", erbaut 1907, 2.340 ts, 15 Knoten, Länge 96 m, Breite 12 m. Platz für 217 Passagiere in drei Klassen.
Sie fuhr unter Subventionen des Kommunikationsministeriums = amtliches Postschiff und transportierte Post in beiden Richtungen.

Es ist bekannt, daß die Hozan Maru um 1919 allierte Truppen und Versorungsgüter nach Vladivostok gebracht hat.

*Osaka Shosen Kaisha/Osaka Mercantile Steamship Co.

Auf den ersten Blick ist nur die erste Dowager 24 Ca. eine klare Fälschung.

Bei solchen anscheinend hochwertigen Objekten auf ebay stellt sich eher die Frage, ob der Anbieter wirklich die Marken selbst hat.

Oder nur ein paar schöne Scans, irgendwoher abgekupfert.

Hängt also letztlich vom Ruf des Anbieters ab.
Persöniche Abholung...

Zitat

Original von kartenhai
Diese wunderschöne Postkarte, eine chinesische Ganzsache mit vielen Zusatz-Frankatur-Marken, versandt 1903 als Einschreiben von Kaomi über Tsingtau nach Dresden von einem Vater an seinen Sohn (nachzulesen auf der Rückseite!), war mal wieder zu gierig vom Verkäufer eingestellt. Zu einem Euro Startpreis hätte sie sicher einen reellen Preis erzielt, vielleicht sogar den überhöhten Sofortkauf-Preis in Höhe von 1.100,- EUR, aber ein Startpreis von 780,- EUR ist für jeden Sammler erst mal abschreckend.

Den Ort Kaomi konnte ich nirgends finden, liegt der ebenfalls auf der Insel Tsingtau oder ist der in China, und die Karte lief dann über Tsingtau mit dem Schiff nach Dresden?

Oder ist es Gaomi in der Provinz Shandong?

Gruß kartenhai

Die Karte ist chinesischerseits mit 20 1/2 C. frankiert, dh. Brief-Reco und 1/2 C. als Souvenir dazu. 14 C. wären portogerecht. 500.- netto wären also schon gut bezahlt.
Vk. will aber das Doppelte. "Die Zeit bringt jeden auf sein Niveau."

Das amtliche "postal reading" in Lateinschrift war damals KAOMI (siehe --> Stempel). Für Stempel im Auslandsverkehr (zweisprachig oder nur Lateinschrift) hat man das für große Orte meist bis heute beibehalten.
Man tut sich daher keinen Gefallen, Orts- oder Provinznamen auf chinesischen Belegen von 1900dings mit ihren pinyin Lesungen von 2017 (und möglicherweise noch Mandarinzwangslesungen für Orte in Südchina) wiederzugeben. Trägt nicht wirklich zur Identifizierung bei.

Es wird auch keinen Verbandsprüfer BPP für Gesamt-USA mehr geben können.
Das Gebiet ist einfach zu umfangreich. Wer kann schon eine Vergleichssammlung 1850-1950 finanzieren? Dito Abstempelungen, Literatur...

Es dürfte schon schwierig sein, jemanden für den Zeitraum 1890-1950 (Columbus-Prexies) zu finden: auch hier geht eine Vergleichssamlung ins Geld.

***

Bei "Gummiprüfungen" rate ich z. Zt. von RPS ab.
Da gibt es anscheinend Probleme betr. Erkennung von entfalzt oder nachgummiert.
Selbst bei --> Britischen Kolonien. <--

BPA und PF sind OK.
PSE ist preislich eher eine Apotheke - auch wenn "grading" eine famose Geschäftsidee ist.

Noche eine Billigmarke, Goldwährung 1/2 C. auf $500 = Mi 876b.
0,30 Euro.

Hat keinen Sinn.

Die 4 Zeichen "Chinabriefmarke" hat er - abrakadabra - mit translate.google.de erstellt. Machen viel Exportgenies' bei ebay.

Funzt ganz bestimmt...

Wenn die Frankatur unbeschädigt wäre, wären 100 bis 150.- wg. klarem Ortsstempel von kleinerem Postort aus Shantung drin, *sofern* sich ein begeisterter Heimatsammler findet.

5stelliges ebay Dingens = sofort aufhören, irgendein aktuelles "Badesalz" zu rauchen...

Mi 735 Wert nyet.

Eine behauptete "teure Basismarke" gibt es auch nicht.

4000+ Taler für eine nicht so ganz echte Marke.

Wie ja auch der Verkäufer selbst schreibt.

Wenn man die Beschreibung unten liest, stellt sich heraus, daß es sich um einen ganzen Posten Dokumente handelt, 100 Stück +.

Das abgebildete Dokument datiert vom Mai 1943, ist vom Innenministerium und trägt Steuermarken.

Zum Preis vermag ich nichts zu sagen, unter "Briefmarken" ist das Konvolut aber sicher fehl am Platz.

Die Siegelmarken sind nicht von Manchuko.

Verschlußsiegel 1, 2 = Kaiserreich China.
3 = Republik.

1, 2 sind je 20.- bis 30.- netto wert.
3 ist geringwertig.

Die ungebrauchten Drachen 1898/1902 sind auch nicht schlecht.

Insgesamt ist der Preis OK.

Keine VR-China Astrologie, sondern reale Preise.

Zitat

Original von kartenhai
Diese China-Ganzsache ist noch neu bei Ebay eingestellt und nur von einem Bieter zu 1,- beboten. Sie ist von 1906, der/die Absender/in schreibt an seinen/ihren Onkel in Dillenburg und arbeitet in einem Hospital, zu entnehmen dem ausführlichen Bericht auf der Rückseite.

(..)

Gruß kartenhai

Der Stempel ist Tunghing Provinz Kwangtung (bei Canton).
Kaiserzeit-Stempel aus dieser Provinz sind von Heimatsammlern gesucht.
Nicth weil sie rar sind, sondern weil dort heute viele Betuchte (Shenzen...) wohnen.

Angehörige der "Basel Mission" bei verschiedenen Missionsstationen in Kwangtung haben viel nach Hause geschrieben, eben D oder CH.

Kein Geheimnis dahinter.

min-chu = Privatpost.

Es gab viel mehr Botenposten in China als staatliche Poststellen, sie waren unentbehrlich. Auch nach Errichtung der Staatspost 1897 konnte man nicht auf sie verzichten. Selbst nach großen Investitionen in die Landpostversorgung in den 1930ern konnte die Staatspost nicht entfernt mit damit mithalten, weder was Netz noch was Mitarbeiter betraf.
Für die VR war dieses private Wirtschaften natürlich ein Graus, sie wurden 1950 im Inlandsdienst verboten. Für den Auslandsdienst an Auslandschinesen blieben sie noch eine Weile erlaubt. Sie waren allerdings zu frankieren (sog. Sammelsendungen, in beiden Richtungen). Bekannt bis ca. 1956.

Der Ra. 1 auf der Rückseite bedeutet: "Shanghai / ...(Name)..Botenpost."
Datierung: nach 1890.

Ein vollwertiger Beleg. Es "fehlt" auch keine Marke - es war nie eine darauf, weil nicht notwendig.