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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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  3. Michael D

Beiträge von Michael D

  • Beamtenstempel

    • Michael D
    • 24. September 2009 um 17:43

    Hallo,

    eine umfassende (aber natürlich nicht vollständige) Sammlung von Beamtenstempeln erschien 1976 als Heft 41 der Beilagen zu den Rundbriefen des DASV
    Preussische Beamtenstempel
    Nach Vorlagen von Herrn Rolf Ritter, Kamen, und Texten von Herrn Horst Jehke, Bielefeld, für den Rundbrief bearbeitet von Werner Münzberg, Offenbach am Main.

    Darin wird neben dem schon zitierten Regulativ von 1837 u.a. noch folgende spätere Quelle zitiert:

    Allgemeine Verfügung vom 30. Nov. 1852 - die postamtliche Insinuation gerichtlicher Verfügungen betreffend (erschienen im Justizministerialblatt 1852, Nr. 132)

    .... Zugleich werden die Gerichtsbehörden darauf aufmerksam gemacht, daß diejenigen Beamten, welche ein für allemal dazu bestellt sind, die Vermerke der Portofreiheit auf den von den Gerichten abgehenden Sachen zu beglaubigen, zwar gestattet ist, sich zu diesen Beglaubigungen statt ihrer Namensunterschrift eines von ihnen unter sorgfältigem Verschluß zu haltenden Stempels zu bedienen. ... Es genügt aber nicht, wenn dieser Stempel bloß die Bezeichnung des Büreaus von welchem die Abfertigung zur Post erfolgt ist, enthält; derselbe muß vielmehr mit dem Namen des betreffenden Beamten versehen sein, widrigenfalls die Beglaubigung als solche von der Postbehörde nicht anerkannt und die zu insunuirende Verfügung nach näherer Bestimmung des § 11 der den Postbehörden ertheilten Instruktion als portopflichtig behandelt wird. ...

    Viele Grüße
    Michael D

  • Preußen - aptierte Stempel

    • Michael D
    • 22. September 2009 um 18:31

    Hallo Thomas,

    ich denke nicht, dass die Verwendung dieses Begriffes preussen-typisch ist.
    Gemeint ist Anpassung oder Herrichtung eines Stempels für neue Erfordernisse, um ihn weiterhin nutzen zu können.

    Meines Wissens benutzt man diesen Begriff z.B. oft bei entsprechend angepassten nachverwendeten AD-Stempeln während der Zeit des Deutschen Reichs.
    Auch nach 1945 wurden Stempel aptiert - durch herausnehmen des Hakenkreuzs - um sie weiter benutzen zu können.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preußen - aptierte Stempel

    • Michael D
    • 22. September 2009 um 17:02

    Hallo,

    hier ein aptierter Rahmenstempel, der als Stationsstempel zum Einsatz kam.

    Dieser Stempel war in den 1850iger Jahren mit Datum / Uhrzeit als Aufgabestempel im Einsatz und wurde danach aptiert und am Bahnhof eingesetzt.
    Der hier gezeigte Brief ist vom November 1861 und lief als Portobrief nach Lyon, auf französischer Seite mit dem schwarzen Taxstempel 5 (Decimes) und dem K2 Prusse 3 Valenciennes versehen. Rückseitig ist noch der Bahnpoststempel Dortmund 29 11 II. Elberfeld abgeschlagen.

    Viele Grüße
    Michael D

  • Preußen - aptierte Stempel

    • Michael D
    • 22. September 2009 um 07:09

    Hallo Ulf,

    vielen Dank für deine Erläuterung der Gebühren.

    Da es sich bei Nikolaiken um eine kleine Post-Expedition handelt, bezweifel ich, dass es so etwas wie eine Packkammer dort gegeben hat.
    Und dass der dortige Postbeamte sich einen eigenen Stempel für die Paketannahme bereitgelegt hat scheint mir auch etwas unwahrscheinlich.
    Dafür waren preussische Beamte eigentlich zu sparsam ... ;)
    Von anderen Post-Expeditionen ist mir so etwas jedenfalls noch nicht aufgefallen.
    Als Hilfsstempel in Packkammern und auf Bahnstationen größerer Orte sind solche aptierten Stempel bekannt. Die spannende Frage ist, ob sie auch im normalen Briefverkehr vorkommen.

    Daher der Beitrag hier, inwieweit andere Sammler solche Stempel kennen / besitzen. So kann man vielleicht etwas Licht in die Sache bringen.

    NB: Es handelt sich übrigens um einen weitergeleiteten Brief. Der Absender bedachte nicht, dass das königliche Schloß Sanssouci nicht in Berlin, sondern in Potsdam steht ... :jaok:
    Rückseitig ist neben dem Klebezettel ein Rahmenstempel von Potsdam / Bahnhof und ein roter K2 vom Hofpostamt.

    Aber mein eigentliches Interesse in diesem Thread gilt zunächst mal dem aptierten Stempel.


    Viele Grüße
    Michael D

  • Preußen - aptierte Stempel

    • Michael D
    • 21. September 2009 um 23:05

    Hallo,

    ich habe hier einen Stempelabschlag von Nikolaiken (Ostpreußen, Reg.-Bezirk Gumbinnen) mit aptierter Stundenzahl.
    In der mir zur Verfügung stehenden Literatur finde ich leider nichts über diesen Stempel.

    Kennt jemand diesen Stempel ?
    Nikolaiken hatte zu preußischer Zeit nur eine Postexpedition, dürfte also nur sehr wenig Brief-/Paketaufkommen gehabt haben.
    War deshalb die Stundenzahl herausgenommen worden ?
    Kennt jemand ähnliche, aptierte Stempel, die als normale Aufgabestempel verwendet wurden ?

    Viele Grüße
    Michael D

  • Bayern: Briefe - ohne Francomarken - (geändert 30.01.10)

    • Michael D
    • 20. September 2009 um 17:38

    Hallo alle,

    meiner Meinung nach ist der 1.Buchstabe ein H ...

    Könnte es sich um den Namen des Absenders handeln?

    Viele Grüße
    Michael D

  • Wer kann helfen ?

    • Michael D
    • 20. September 2009 um 15:36

    Hallo gernesammler,

    eine erste kurze Antwort zu deinem Brief:
    Es ist ein Paketbegleitbrief, taxiert mit 8 Sgr. Porto.
    Adressat ist auf der Anschriftseite die Königl. Kreisgerichts Kommission zu Dahme

    Absender ist anscheinend
    Königliche Genral Kommission für die Kurmark Brandenburg

    Viele Grüße
    Michael D

    Da hat sich meine Antwort mit der von Philnum überschnitten ...

  • Wer kann's entziffern ?

    • Michael D
    • 19. September 2009 um 15:05

    Hallo Peter,

    danke, dass Du dich an der Entzifferung beteiligst.

    Postvorschuß kann von dem Kontext her prinzipiell passen.
    In diesem Zusammenhang vermisse ich dann aber die Procura-Gebühr für den Vorschuß und eigentlich müsste auch ein Auslagen-Stempel (in rot) zu sehen sein.
    Oder übersehe ich was?

    Viele Grüße
    Michael

  • Fragen zu Preußenbrief

    • Michael D
    • 18. September 2009 um 16:56

    Hallo Zarenadler,

    eine schöne Seite baust Du da zusammen :jaok:

    Deine Ganzsache firmiert dann unter der Nummer U21bA
    b für die Farbvariante hellultramarin
    A für das kleinere Format

    Viele Grüße
    Michael

  • Wer kann's entziffern ?

    • Michael D
    • 18. September 2009 um 16:52

    Hallo gisi,

    willkommen hier im Forum!

    Eine interessante Deutung - aber was Du als über entzifferst habe ich als Sgr (=Silbergroschen) gedeutet, wie auch in der letzten Zeile.

    Und Ortsnetz kann ich im Zusammenhang mit der Taxierung nicht so richtig unterbringen ... ?(

    Viele Grüße
    Michael

  • Fragen zu Preußenbrief

    • Michael D
    • 17. September 2009 um 21:56

    Hallo Zarenadler,

    dann bewegt es sich preislich im einstelligen Eurobereich. Es sei denn, der Stempel würde von einem Heimatsammler o.ä. gesucht.

    Ach so: der U21 ist 1861 herausgekommen.

    Viele Grüße
    Michael D

  • Fragen zu Preußenbrief

    • Michael D
    • 17. September 2009 um 21:38

    Hallo Zarenadler,

    die Ganzsache ist 1861/62 erschienen. Es gibt hiervon 2 Typen, die sich in der Stellung des Überdrucks zum Wertstempel unterscheiden.
    Bei deinem Umschlag verläuft der Überdruck oberhalb des Wertstempels, es handelt sich also um die Nr. U21. Hiervon gibt es noch 2 Formate: das kleinere Format mit 147 : 84 und das größere mit 148 : 115
    Außerdem gibt es zwei Farbvarianten des Wertstempels: preußischblau und hellultramarin.
    Zur Preisbestimmung müßte also noch das Format und die Farbvariante abgeklärt werden.
    Meine diesbezüglichen Kataloge sind recht alt, die teuerste Variante ist aber das größere Format mit preußischblauem Wertstempel.

    Der Text heißt wohl An die Expedition der Leihäuser in Leipzig

    Die Datumsbestimmung läuft bei den i.d.R. leeren Ganzsachenumschlägen ins Leere. Der Stempel liefert hier keine Hilfe.

    Viele Grüße
    Michael D

  • Eisenach 1923

    • Michael D
    • 16. September 2009 um 20:37

    Hallo muemmel,

    ok, ich hatte den Stempel als die Version mit 3 Sternen angesehen.
    sorry!

    Viele Grüße
    Michael D

  • Wer kann's entziffern ?

    • Michael D
    • 16. September 2009 um 20:28

    Hallo,

    ich habe hier einen Brief, auf dem ich eine Zeile nicht entziffern kann.
    In Blau sind 2 (Sgr.) Taxe angeschrieben, schräg rechts dadrunter (unterhalb der Zeile post restant) ist dann noch 1 Sgr. mit einem von mir nicht zu entziffernden Wort aufgeschrieben worden. Darunter sind die 2 Zahlen dann zu 3 Sgr. aufaddiert.
    Für das Verstehen dieser Addition würde ich jetzt gerne diese Zeile lesen können.
    Kann jemand helfen !?

    Das 1.Bild zeigt den kompletten Brief, das 2. als Ausschnittsvergrößerung die Textzeile.

    Viele Grüße
    Michael D

  • Eisenach 1923

    • Michael D
    • 16. September 2009 um 20:15

    Hallo,

    meiner Meinung nach steht dieser Stempel doch im Infla-Band 13 Falschstempel der Inflation :
    Eisenach mit 3 Sternen in Form 3 (= Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten)

    Viele Grüße
    Michael D

  • Packkammerstempel

    • Michael D
    • 14. September 2009 um 17:37

    Hallo,

    hier ein Begleitbrief für ein Wertpaket, enthaltend 100 St. rohe Bisamfelle im Wert von 25 Preußischen Talern vom preuß. Postamt in Hamburg nach Berlin aus dem Jahr 1855.
    Die Entfernung beträgt 33,5 Meilen und das Gewicht des Pakets lag bei 19 Pfund 15 Loth.
    Taxierung (nach dem Tarifsystem vom 8.4.1848): 7 (Progressionsstufe) x 1,5 Pfg. x 20 (Pfund) = 210 Pfg. = 17 1/2 Sgr.
    + 1 Sgr. Versicherungsgebühr (10-50 Meilen, bis 50 Taler) = 18 1/2 Sgr.


    Links ist der ovale Aufgabestempel P.C. des Hamburger Postamts abgeschlagen. Dieser ist seit 1828 bekannt.

    Gemäß einer gültigen Dienstinstruction erhielten Wertpakete zu dieser Zeit keinen Paketaufgabezettel.

    Viele Grüße
    Michael D

  • Packkammerstempel

    • Michael D
    • 10. September 2009 um 17:48

    Hallo Totalo-Flauti,

    das ist ja ein sehr schöner Beleg!
    Du vermutest richtig, der rückseitige Stempel ist ebenfalls ein Packkammerstempel von Naumburg, bisher bekannt in der Zeit 1855-1865.
    Beide Stempel auf einem Brief zu haben ist natürlich das schönste. :P

    Viele Grüße
    Michael D

  • Packkammerstempel

    • Michael D
    • 4. September 2009 um 17:03

    Hallo,

    hier ein Paketbegleitbrief vom Oktober 1865 aus Elberfeld nach Gummersbach im Bergischen Land.
    Aufgrund der nahen Entfernung (4 Meilen) und des kleinen Gewichts von 4 Pfd. fiel nur die Minimalgebühr von 2 Sgr. an (in der Mitte blau angeschrieben)
    Das besondere ist die Adressierung: post restant
    Da die Firma regelmäßig Pakete versandte, leistete sie sich vorgedruckte Briefe (siehe obere 2 Zeilen).
    Der Aufgabezettel entspricht der häufig anzutreffenden Type PR 12a, eingeführt 1865 und bis zur NDP-Zeit verwendet.

    Viele Grüße
    Michael

  • Seitenränder

    • Michael D
    • 4. September 2009 um 12:19

    Hallo,

    weil auf bestimmten Seitenrändern bestimmte Merkmale insbesondere hinsichtlich des Drucks und Druckverfahrens stehen (können).

    Viele Grüße
    Michael

  • Packkammerstempel

    • Michael D
    • 2. September 2009 um 19:21

    Ulf

    In dem Fahrpostbriefe-Band von Bruns ist der Zeitz-Stempel ohne Punkt abgebildet.
    Auf der Seite mit den Abbildungen gibt es daneben u.a. einen typähnlichen von Eisleben mit abschließendem Punkt.
    Es scheint sich ja um frühe Stempelformen zu handeln, die von den einzelnen Poststellen selber angeschafft wurden. Vielleicht gibt es beide Formen?! Halten wir mal die Augen auf ...

    In dem 1.Nachtrag von Bruns ist von Zeitz auch ein 2-zeiliger Rahmenstempel abgebildet, allerdings erst mit einem Verwendungsnachweis von 1873.

    Viele Grüße
    Michael

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