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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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  3. Michael D

Beiträge von Michael D

  • Landbriefträger in Altdeutschland

    • Michael D
    • 21. Dezember 2009 um 10:59

    Hallo bayern klassisch,

    im Detail - und um genau diese geht es ja hier - gibt es dann doch Unterschiede zwischen preussischer Post und Reichspost.
    Zum Beispiel die von dir genannte Einschränkung unter A) galt bei einfachen Briefen für einen preussischen LBT nicht.

    Aber das machts ja noch spannender ... :jaok:

    Viele Grüße
    Michael

  • Schwergewichte in Altdeutschland mit Marken

    • Michael D
    • 21. Dezember 2009 um 10:50

    Hallo peterhz,

    mit dem 2. Brief hast Du absolut Recht. Ein schönes Teil! :)

    Wenn dein 1. Brief aus 1866 stammt, hast (hättest) Du eine schöne Rarität: Noch hannoveraner Tarif, frankiert mit preussischen Freimarken.
    Deine Frankaturinterpretation spricht dafür.
    Hat Hannover denn 1866 schon schwarz gestempelt ? Oder sind schwarze Stempelabschläge von Lüneburg aus hannoveraner Zeit bekannt ?

    Viele Grüße
    Michael

  • Charge Briefe vor allem aus Bayern

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 21:11

    Hallo Bernd,

    so wie ich es verstehe, kommt die entfernungsabhängige - oder besser brieftaxenabhängige - Recogebühr nicht zu den 1 Ngr.
    Sie bildet sich bei Brieftaxen < 1 Ngr. aus genau dieser, also
    Brieftaxe=6 Pfg. --> Recogebühr=6 Pfg.
    Brieftaxe=7Pfg. --> Recogebühr=7 Pfg.
    Erst bei einer Briefgebühr ab 1 Ngr. kommt die "normale" Recogebühr hinzu.

    Soweit mein Verständnis dieses ungewöhnlichen Tarifs.

    Viele Grüße
    Michael

  • Charge Briefe vor allem aus Bayern

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 20:10

    Hallo Bernd,

    wenn der Brief 6 Pfg. kostet, käme dieser Betrag auch als Reco-Gebühr hinzu.
    So verstehe ich zumindest diesen Paragraphen (2. und 3.Zeile des 2.Scans).

    Kommt das hin?

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 20:04

    Hallo Nils,

    ein sehr schöner Brief ! ;):jaok:

    Er gehört in die Vertragsperiode des Additional-Vertrags von 1851. Damit fielen neben 3 Sgr. russ. Porto noch 3 Sgr. Vereinsporto an. Dies entspricht 20 Kopeken.
    Die 108 sind keine Taxe.

    Die Ostbahn ist Teil der von mir schon mal beschriebenen staatlichen Eisenbahnstrecken in den östlichen Provinzen Preußens.
    Zu dem Zeitpunkt deines Briefes - Mai 1852 - war erst das Teilstück Berlin - Bromberg fertig, damals noch über Stettin-Stargard-Kreuz laufend. Am 6. August 1852 wurde die Verlängerung Bromberg-Danzig fertig.
    Die Ostbahn gehörte zum Eisenbahnbuereau Nr. 3 mit Sitz in Berlin.
    Hierher stammt auch der schwarze Rahmenstempel AUS RUSSLAND / FRANCO.
    (In rot stammen sie von den Schiffsverbindungen im Norden - aber nicht mit den Zackenstempeln verwechseln)

    Zu den Leitstempeln:
    Aus Petersburg kommend lief er per Ostbahn über Bromberg-Berlin, weiter über Berlin-Leipzig (Eisenbahnpostamt 2, Endpunkt der Strecke), Magdeburg-Leipzig (Eisenbahnpostamt 7) mit Weiterleitung nach Hof und über Nürnberg nach Stuttgart.
    Der doppelte Stempel Magdeburg-Leipzig kommt daher, dass zunächst vergessen worden war, den Stempel umzustellen. Der links zu sehende Stempel zeigt noch die Rückfahrt der II. Tour, rechts ist dann der korrekt eingestellte Stempel der III. Tour über Leipzig nach Hof zu sehen.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 15:50

    Lieber bayern klassisch,

    kennst du so einen (preußischen !?) Beleg oder hast Du ihn ?
    Wenn ja, wäre es schön, ihn einmal zu sehen ...

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 15:28

    Lieber bayern klassisch,

    ok, ungenau ausgedrückt.
    Gemeint war:
    Den Begriff Brigade kenne ich handschriftlich auf preußischen Belegen nicht.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 15:09

    Lieber bayern klassisch,

    die kleine Notierung halte ich eher für die Angabe B(erlin) 22/5.
    Möglicherweise eine Remineszenz an die seit wenigen Monaten nicht mehr anzuwendende Stempelung aller Teilstrecken. Mit der Postreform zum 1.1.1854 wurde nur noch der Eingang ins preußische Postgebiet dokumentiert, bei diesem Brief Aachen. Auf die schönen Stempel-Staffetten, insbesondere der Eisenbahnpoststempel, müssen die Sammler nun verzichten.

    Den Begriff Brigade kenne ich auf preußischen Belegen nicht.

    Viele Grüße
    Michael

  • Schwergewichte in Altdeutschland mit Marken

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 13:28

    Hallo peterhz und magdeburger,

    ein interessanter Brief!

    Wenn wir es hier nicht mit einer richtigen Rarität zu tun haben (preussische Frankatur im hannoveraner Postgebiet), muß der Brief vom November 1867 sein.
    Der rückseitige Stempel Lüneburg spricht gegen eine Direktaufgabe im Zug.

    Aber dennoch bleibt leider das Problem der Überfrankatur ...

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 13:07

    Liebe Sammlerfreunde,

    hier ein weiterer Portobeleg nach Polen:
    Aufgegeben am 20.Mai 1854 in London, lief er via Ostende über Aachen (rs. K2 AUS ENGLAND PER AACHEN 21 5 B) und Berlin nach Warschau (rs. Fingerhutstempel WARSZAWA 25 5).

    Die englischen Postbeamten setzten in London den Verrechnungsstempel 3 1/2 Groschen (= 4 Pence) für den englischen Portoanteil hinzu.
    Das belgische Transitporto wurde bei Briefen aus dem englischen Königreich gemäß dem Additional-Vertrag von 1852 von Preußen vergütet, bei Briefen aus dem Vereinsgebiet auf die Insel dann entsprechend von England.
    Dementsprechend notierte Preußen als seinen Anteil (inneres preußisches Porto + belgisches Transitporto) rs. 4 Sgr.
    Die polnische Post notierte vorderseitig unter dem englischen 3 1/2 Groschen - Stempel dann die Gebühren 4 (preußisch) und 3 Sgr. (polnischer Anteil) und daneben dann die Umrechnung in 33 Kopeken.
    Wieder eine kleine Eigentümlichkeit: Laut Reductionstabelle ergeben 10 1/2 Sgr. nur 32 Kopeken.

    Viele Grüße
    Michael

    Korrektur Tippfehler

  • Landbriefträger in Altdeutschland

    • Michael D
    • 20. Dezember 2009 um 11:34

    Hallo,

    da man eigentlich nur lernen kann ...
    1 , 3 und 6

    Viele Grüße
    Michael

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 19. Dezember 2009 um 08:42

    Hallo,

    wenn ich es richtig sehe, hat der vermutete Eilbrief keine Rückseite mehr. Die abgebildete 2.Seite scheint die ursprüngliche Innenseite der Vorderseite zu sein (siehe deutlicher Wertstempel, Stempel und Anschrifttext sind zu erkennen).
    Ohne die Original-Rückseite bleibt viel im Spekulativen.

    Gruß
    Michael

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 17. Dezember 2009 um 20:30

    .

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 17. Dezember 2009 um 16:12

    Hallo,

    für die preußischen Stempel gab es meines Wissens auch abweichende Zuordnungen:
    PRUSSE 4 FORBACH wurde in Thionville geführt.
    PRUSSE 5 GIVET wurde in St. Quentin geführt.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preuss. JNFT. REGT. + Stempel aus China

    • Michael D
    • 17. Dezember 2009 um 11:33

    Hallo,

    Lacplesis wird sicherlich mit seiner Angabe richtig liegen, dass es chinesische Unterschriftenstempel sind.
    Also Entschuldigung für meine Fehleinschätzung. Ich habe allerdings so ähnliche Stempel schon aus heutiger Zeit (= letzte Jahrzehnte) gesehen.

    Gruß
    Michael

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 17. Dezember 2009 um 08:31

    Liebe Sammlerfreunde,

    hier habe ich noch einen einfachen Brief nach England mit einer Mischfrankatur aus Nr. 2 und 4.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preuss. JNFT. REGT. + Stempel aus China

    • Michael D
    • 16. Dezember 2009 um 16:27

    Hallo Alex,

    die 3 schwarzen Stempel (Privaterzeugnisse) stammen aus heutiger Zeit und haben nichts mit dem Beleg zu tun.

    Viele Grüße
    Michael

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 15. Dezember 2009 um 10:36

    Hallo Ulf,

    dein erster Brief geht nach Dardesheim im Kreis Halberstadt, zur OPD Magdeburg gehörig.

    Viele Grüße
    Michael

  • Schöne frankierte preußische Belege

    • Michael D
    • 15. Dezember 2009 um 07:43

    Hallo alle,

    ein schönes Thema ! ;)

    Ein paar Belege werde ich auch beisteuern können.
    Ich fange mal mit einer Einzelfrankatur der blauen Nr. 3 an.
    2 Sgr. für einen Brief der 2.Gewichtsstufe in der 1.Entfernungszone aus dem Jahre 1851. Vorschriftsmäßig mit Nummernstempel 1250 entwertet und beigesetzt der Ortsstempel von Rittershausen.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    • Michael D
    • 14. Dezember 2009 um 19:24

    Hallo Ulf,

    Schreibfehler bei den Taxen sind sicher möglich, aber ich bin mir nicht sicher genug, dieses hier jetzt auch anzunehmen.
    Vielleicht findet sich noch was ...

    @alle
    Kann jemand bei dem vorletzten Brief die Zeile unter Württemberg entziffern ? Stammt wohl nicht von dem Absender.

    Viele Grüße
    Michael

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