Beiträge von Michael D

Hallo Peter,

ein schöner Brief aus bekannter Korrespondenz.
1809 befinden wir uns in der Zeit des Großherzogtums Berg.

Dieses Großherzogtum betrat im Jahr 1806 die Bühne. Mit der Rheinbundakte vom 12.7.1806 wurde das bisherige Herzogtum zu Cleve und Berg zum Großherzogtum erhoben.
Der Rheinbund war nominell ein föderativer Staatenbund, dem 16 Fürsten beitraten. Da sich aber jeder Fürst zu ewigem Bündnis mit dem Kaiserreich Frankreich und zur Stellung eines festen Truppenkontingents verpflichten musste, war die tatsächliche Machtkonzentration auf Napoleon offensichtlich.
In den Jahren 1806-1813 erfuhr das Großherzogtum diverse Gebietserweiterungen, u.a. nach dem Frieden von Tilsit (1808) um die Grafschaften Mark, Tecklenburg und Lingen, Dortmund sowie das Fürstentum Münster.

Am 3. März 1809 übertrug Napoleon das Großherzogtum Berg formell seinem 5-jährigen Neffen. Bis zu dessen Volljährigkeit behielt sich Napoleon selbst die Regierung des Landes vor.

Im November 1808 wurde das Territorium Bergs neu in 4 Departments aufgeteilt:
Dep. des Rheins (mit den Arrondisements Düsseldorf, Elberfeld, Mülheim und Essen)
Dep. der Sieg (mit den Arrond. Dillenburg und Sieg)
Dep. der Ruhr (mit den Arrond. Dortmund, Hagen und Hamm)
Dep. der Ems (mit den Arrond. Münster, Coesfeld und Lingen)

Ich stelle einen fast identischen Brief neben deinen. Ebenfalls aus Düsseldorf an die gleiche Adresse gelaufen, datiert er vom 22. Oktober 1809.
Beide Briefe zeigen die gleiche Taxierung von 8 Dec. für den bergischen Anteil. Dies ist insofern bedeutsam, da am 25. Februar 1809 ein neues Generaltarif-Tableau veröffentlicht wurde. Dem gemäß betrug die Taxe für Briefe von Düsseldorf nach Holland 10 Dec.
Mit diesen Briefen wird belegt, dass für den Postverkehr Berg-Holland bis Ende 1809 die alten Tarife des Vertrags von 1761 angewandt wurden. (Damals hatte Thurn & Taxis die Postrechte in Berg inne.)
Das "X" bezeichnet den holländischen Anteil von 10 C. bis Schiedam.

Viele Grüße
Michael

Korrektur Tippfehler
+ Ergänzung X-Taxe

Liebe Sammlerfreunde,

es folgt ein Brief vom 5. Juli 1797 aus Bonn an den Magistrat (Stadtrat) von Eschweiler.

Im Rahmen des Ersten Koalitionskrieges (1972-97) dehnte Frankreich seine Grenzen bis an den Rhein aus.
Bonn war seit Oktober 1794 französisch besetzt, die Postangelegenheiten verblieben aber zunächst bei Thurn & Taxis.
Ein Vierteljahr nach diesem Brief wurden die Departments am Rhein eingerichtet und Bonn gehörte zum Department 102 Rhin et Moselle (ab 4. November 1797).

Der einzeilige Schreibschriftstempel De Bonn war seit 1795 bei der Taxispost im Einsatz.
Absender des Briefes ist die Landesregierung des Kurfürstentums und Erzbistums Köln - nicht zu verwechseln mit der freien Stadt Köln.

Viele Grüße
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

hier ein weiterer Brief aus dieser frühen Zeit.
Geschrieben wurde er am 10. Juni 1788 in Remscheid, Herzogtum Berg.

Remscheid erhielt erst 1817 eine Postwärterei, die zunächst dem Postamt Lennep zugeordnet wurde.
Daher gibt es nur eine handschriftliche Ortsaufgabe (oben mittig).
Der Brief lief über Elberfeld und franco D(üssel)dorf, 4 (Batzen) oben links notiert, über Maseyck ins französische Bordeaux.
Den Empfänger kostete der Brief 35 Sous.

Landesherr von Jülich - Berg war Herzog Carl Theodor von Pfalz-Sulzbach, ab 1777 auch Kurfürst von Bayern, wodurch der Doppelstaat Pfalz-Bayern begründet wurde.

Viele Grüße
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

ich möchte in diesem Thread Beispiele für die wechselvolle Postgeschichte des Rheinlands vorstellen und hoffe dabei auf rege Beteiligung.

Was heute als Rheinland gesehen wird setzte sich zum Ende des 18. Jahrhunderts aus den verschiedensten Herrschaftsgebieten zusammen.
Neben den Herzogtümern Jülich, Kleve und Berg gab es die Kurfürstentümer von Köln, Trier und Mainz sowie diverse kleine Herzogtümer und Grafschaften.

In allen diesen Territorien wurde zum Ende des 18. Jahrhunderts der Postbetrieb von Thurn & Taxis unterhalten.

Aus dieser Zeit stammt der hier gezeigte Porto-Brief.
Ca. 1792 von der freien Reichsstadt Köln nach Schloß Dyck (zwischen Grevenbroich und Mönchengladbach liegend) gesandt, kostete er 4 Albus.
Der Schreibschriftstempel Köln ist ab 1780 belegt.

Viele Grüße
Michael

Lieber bayern klassisch,

ich habe auch ?eine entziffert und der erste Buchstabe scheint groß geschrieben zu sein.
Vielleicht muß ich damit leben, dass man damals die Orthografie als nicht so verbindlich angesehen hat.

Danke für die Hilfe.

Viele Grüße
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

ich bitte noch mal um Unterstützung bei der Entzifferung eines Vermerks.
Der folgende Brief lief 1826 aus Riga (damals Rußland) nach London.

Mir geht es um den Vermerk links unten.
Dort steht mit ???? Einlage
Kann jemand etwas sinnvolles entziffern ?

Viele Grüße und vielen Dank im Voraus
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

hier ein weiterer Beleg aus Polen.
Adressat ist der allseits bekannte Jacob Isler, diesmal allerdings nicht in Wohlen/Schweiz, sondern auf Dienstreise in Sachsen. Der Brief ist adressiert an eine Leipziger Firma Heintz & Haussner, die J. Isler auf seiner Rundreise besuchte.

Am 26.9.1853 in Warschau als Portobrief aufgegeben, erhielt der Brief in Oppeln (rs. K2 vom 27.9., Grenzpostamt im Austausch mit Czenstochau) den Zackenstempel AUS POLEN (vdL 298).
Der weitere Speditionsweg ist dann rückseitig zu sehen: Über die Bahnstrecken Myslowitz-Breslau, Breslau-Berlin, dort abgezweigt auf die kleine Zwischenstrecke Kohlfurt-Görlitz kam er dann über Görlitz-Dresden (ohne Stempel) in sächsisches Gebiet und erhielt hier noch den sächsischen Kursstempel Dresden-Leipzig (vom 28.9.).
Bei Auslieferung setzte die Leipziger Stadtpost ihren Ausgabestempel leider auf die preussischen Stempel von Oppeln und Kohlfurt.

Beeindruckend finde ich die Schnelligkeit.

Viele Grüße
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

hier ein blauer Preußen-Stempel von der Berliner Stadtpost-Expedition 1.
Nach der Neuordnung der Expeditionen (1862) handelt es sich hier um die Expedition in der Sparwaldsbrücke.
Laut Münzberg gibt es von den 3 Expeditions-Stempeln (K1, K2 und R3) nur diesen hier in blau.

Auffällig ist noch der Stempelabschlag exakt auf der Marke, der links und unten den Brief nur gerade eben berührt.
Anscheinend mißfiel dies dem Postbeamten und er setzte noch einen Abschlag versetzt drauf.

Viele Grüße
Michael

Lieber bayern klassisch,

wie gewohnt, ein spezielles und schönes Stück.

Faszinierend zunächst mal, dass die Marken am Rand so gut erhalten sind, wo doch das Papier darunter fehlt.
Die 6 Abschläge mit dem Duplex-Stempel hat der Postler auch ganz ordentlich hinbekommen.
Der preußische Beamte hatte da keine Chance, seinen blauen Stempel noch vernünftig unterzubringen - ein sprechendes Beispiel für die Dominanz des Empire

Leider kann ich dir bei der Extra-Notiz auch nicht helfen. Höchstens mit dem Hinweis, dass es sich bei dem 3.Buchstaben wahrscheinlich nicht um ein "a" handelt, wenn man es mit den Buchstaben von Bavaria vergleicht.

Danke fürs Zeigen
Viele Grüße
Michael

Hallo Peter,

ein schönes Pärchen - Glückwunsch!

Liebe Sammlerfreunde,

dann steuer ich hier noch einen kleinen Brief aus dem Jahre 1861 bei.
Von Köln ins oberbayerische Tölz sollte es 3 Sgr. kosten.
Der Absender versuchte es mal mit 2 Sgr., einer schönen dunkelblauen Nr. 11b.
Anscheinend fiel es der preußischen Post nicht auf, die Röteltaxierung würde ich für bayerisch halten.
1 Sgr. fehlt + 1 Sgr. Zuschlag für unfrankierte Sendungen = 2 Sgr. oder 6 Kreuzer, die der Empfänger zahlen durfte.

Viele Grüße
Michael

Hallo,

hier mal ein Prachtstück ohne viele Worte.
Warschau-Frankfurt a.d.O. aus dem Jahr 1862
Keine schwere Tarifnuss: 3 Sgr. russ. + 3 Sgr. preuß. = 6 Sgr. Gesamtporto

Danke Ulf für den Tipp!

Viele Grüße
Michael

Lieber bayern klassisch,

die 25 Cent für Belgien passen, danke.

Die 68 Kopeken für die Strecke Moskau (Russland) - Tournay (Belgien) stimmen dann mit den bezahlten 68 Kopeken des vorigen Briefes Moskau - Wohlen überein !?

Vielleicht bietet sich hier mal ein Ansatz, die schweizer Nüsse zu knacken !?
Im Moment erst mal eine vage Idee ...

Viele Grüße
Michael

Hallo miteinander,

der Franko-Zettel ist eine interessante Idee von der @bayern klassisch !

Aus Stempel-Sicht ein Pendant zu dem letzten Brief von columbus hier ein Beleg aus dem Jahre 1837 von Moskau (schwacher 2-Zeiler vs.) via Berlin (rs. K1) ins belgische Tournay.

Es wurde der gleiche R-Stempel verwendet und auch ein ähnlicher fr-Vermerk, nur deutlicher geschrieben.

Hier ist außerdem der FRANCO-Stempel abgeschlagen. Also klar ein Franko-Brief, vermutlich frei bis Tournay.

Der Stemepl R wurde nicht nur in Memel und später Tilsit verwendet, sondern auch in Berlin. Hier für die Post aus den Paketschlüssen und im Sommer für die Route über die Ostsee. Dieser Brief, versandt im November, lief aber mit Sicherheit auf der Landstrecke.

Wie ist die rückseitige russische Taxierung zu lesen ?
Die 120 sind wohl eine Kartierungsnummer.
Die 68 (oder 48 ?) Kopeken müssten das russische Porto beschreiben.
Die schwach notierten 25 (pr. Groschen ?) könnten den preußischen Anteil bedeuten. Umgerechnet entsprächen sie 8 1/4 Sgr. - zu wenig für die Strecke bis Belgien.

Viele Grüße
Michael

NB: Wer Spaß an so etwas hat, kann diesen Brief mit dem auf der vorigen Seite (mit Tilsit-Stempel) vergleichen: gleiche Strecke, gleiches Jahr

Hallo Ulf,

Du wirst es sicherlich wissen:
Der Stempel Le Prefet de t Elbe diente dazu, die Berechtigung zur Portofreiheit zu belegen.
Ein Vorläufer der preußischen Beamtenstempel also.

Eine sehr bewegte Zeit!

Viele Grüße
Michael

Hallo Ulf,

dein schöner Brief lief nach Braunschweig.
Der rückseitige Datumsstempel ist ein Ausgabestempel und wurde in Braunschweig lt. Münzberg in der Zeit 1811-1813 verwendet.

Viele Grüße
Michael

Hallo kontrollratjunkie,

Magdeburger hat es schon gut beschrieben.

Wenn Du dich an der Vokabel gestrichen störst. Dies bedeutet nicht ungültig gemacht!
Bei der preußischen Post galt generell folgende Regel: Einfach durchgestrichene Zahlen waren bezahlt/verrechnet/reduziert/aufaddiert worden. Der Wert war gültig im Sinne von korrekt, aber nicht mehr aktuell zu beachten für die folgenden Beamten, z.B. den Briefträger.

Ein mehrfach durchgestrichener Wert war falsch und ungültig.

Viele Grüße
Michael

Hallo columbus,

dein Brief wirft einige Fragen auf.
Zunächst einmal lief er porto oder (teil-)franko ? Es gibt keinen Franko-Stempel, aber der rote Tintenvermerk links neben der durchgestrichenen "12" könnte ein fr(anco) sein. Zudem fehlt vs. jede preußische Taxierung.
Dies spricht meiner Meinung nach dafür, dass wir hier einen (Teil-)Frankobrief haben.

Zu dem Leitweg: Wohlen liegt im Kanton Aargau, daher müßte der Brief über Baden spediert worden sein.
Die durchgestrichenen "12" würde ich für das badische Transitporto halten (eine der wenigen Konstanten auf den bisherigen Schweizbriefen).
Der bayerische Anteil wurde auf diesem Leitweg nie ausgewiesen.

Neben dem preußischen Transitporto fiel zu dieser Zeit noch ein Grenzporto an, das mit Tilsit als Grenzstation bei 2 3/4 Sgr. lag.
Die preußische Taxierung für Frankoabrechnungen aus Russland erfolgte zu dieser Zeit noch in preußischen Groschen (3 pr. Groschen entsprachen 1 Sgr.). Die rückseitigen 61 1/2 könnten dem entsprechen.

Du hast Recht, dass das schweizer Porto so nicht zu erkennen ist.

So weit erste Gedanken zu diesem interessanten Brief. Hoffen wir mal auf weitere Einschätzungen hierzu.

Viele Grüße
Michael

Lieber bayern klassisch,

in Preußen war die Eilzustellung auch ohne Einschreiben möglich.
Im Postverein war Recommandierung vorgeschrieben.

Viele Grüße
Michael

Liebe Sammlerfreunde,

meistens ist ja nur ein frommer Wunsch des Absenders, wenn er auf seinen Brief Cito ! oder Eilig zu bestellen ! oder ähnliches schrieb.
Die meisten dieser Briefe liefen, mangels Bezahlung der Eilgebühr von 2 1/2 Sgr., mit der normalen Briefauslieferung mit.

Bei dem folgenden Beleg bin ich mir nicht ganz sicher.
Er stammt vermutlich aus dem Jahr 1853 und lief von Freiburg in Schlesien ins benachbarte Breslau an "den Besitzer des Hotels zum weißen Roß"
Links unten wurde vom Absender sofort, eilends abzugeben notiert.
Das irritierende ist nun das oben mit blauer Posttinte notierte Expreß.
Es wurde offensichtlich von dem Postbeamten notiert.

Die Gebühr von 1 Sgr. (Ganzsache U8A) reicht für das Porto Freiburg-Breslau. Rückseitig ist nur der Ausgabestempel vom gleichen Tag zu sehen - würde zur Eilzustellung passen.
Der Absender hat die Expreßgebühr offensichtlich nicht bezahlt.
Ist es vorstellbar, dass der Empfänger bezahlte, ohne dass dies auf dem Brief notiert wurde ?

Letztendlich ist es die übliche Frage: War es eine Eilzustellung oder nicht ?
Würde mich über diesbezügliche Meinungen freuen.

Viele Grüße
Michael

Hallo bayern klassisch,

die Entzifferung klappte so schnell, weil ich erst vor kurzem über einen Brief rätselte, der diesen Stempel noch um einiges schwächer zeigte ...

Wir hatten's ja auch schon oft genug anders rum

Hallo Ulf,

ein schöner Brief übrigens. Glückwunsch!
Ich habe einige Briefe hier aus dem Raum Wuppertal nach Frankreich. Die meistern liefen über Givet und nur ganz vereinzelte über Forbach.
Ein Grund (so es eine Rationale gibt) hat sich mir noch nicht erschlossen. Man müsste mehr Material haben, um evtl. ein Muster oder einen bestimmten Zeitraum erkennen zu können.

Viele Grüße
Michael