Beiträge von Michael D

  • Preussische Postscheine und Co.

    Lieber bayern klassisch,

    fast übersehen ...

    Richtig beobachtet, der Estafetten-Eintrag betrifft eine Briefbeförderung, die vermutlich nichts mit der Reise zu tun hatte.
    Es sei denn, der Graf ließ sein Kommen ankündigen.
    Er war ja anscheinend eine wichtige Persönlichkeit und vermögend genug, dies auch zu zeigen ...     :)


    Viele Grüße
    Michael

  • Preussische Postscheine und Co.

    Liebe Sammlerfreunde,

    hier eine Quittung für die Extrapost, die der Graf von Eberstein am 18. Oktober 1832 in Egeln (Provinz Sachsen, RB Magdeburg) für seine Fahrt ins 2 Meilen entfernte Atzendorf benutzte.

    Standesgemäß ließ er 10 Pferde vorspannen.

    Viele Grüße
    Michael

  • Postgeschichtliches aus dem Rheinland

    Liebe Sammlerfreunde,

    anbei ein Brief von Köln nach Jülich aus dem Jahr 1800.
    Beide Orte sind linksrheinisch gehörten damals zu Frankreich, Department la Roer (103).
    Jülich, ehemals T&T-Reichspost im Herzogtum Jülich, wurde 1794 von den Franzosen besetzt und 1797 in das französische Reich eingegliedert.

    Der rote Zweizeiler 103 / COLOGNE ist ab dem Jahr 1799 bis 1812 bekannt und wurde in rot und schwarz verwendet.
    Für diesen Brief, der innerhalb eines Departments lief, waren 4 Dec. zu zahlen.
    Am Inhalt erkennt man, dass es ein Dienstschreiben der Verwaltung für den Unterhalt der französischen Armee war - trotzdem nicht portobefreit.
    Im Briefkopf steht das Datum nach dem französischen Revolutionskalender.

    Viele Grüße
    Michael

  • Interessante Belege aus Magdeburg

    Hallo Peter,

    der große Aufkleber auf deinem Brief ist der Teil, der normalerweise auf das Paket kam. Nur wenn das Paket bzw. das Päckchen zu klein dafür war, wurde der kleine Zettel (der eigentlich für den Brief gedacht war) darauf geklebt und umgekehrt.
    Leider kann ich das Gewicht nicht entziffern, aber es handelt sich bei den 2 Sgr. um die Minimumtaxe.

    Glückwunsch dazu - so ein Beleg macht sich immer gut.

    Viele Grüße
    Michael

  • Transitbriefe durch und nach Altdeutschland

    Zitat

    Original von bayern klassisch
    ...
    du bist auf der Spur - bei dem Würzburger Brief. :)
    ...

    Lieber bayern klassisch,

    vielen Dank für die sehr wohlwollende Umschreibung des völligen Danebenliegens. ;)

    Allerdings erschließen sich mir die Taxen noch nicht völlig.


    Viele Grüße
    Michael
    der weiß, warum er nicht Schweiz sammelt ...

  • Transitbriefe durch und nach Altdeutschland

    Lieber bayern klassisch,

    da hast Du heute aber eine große wundertüte ausgepackt. ;)

    Der Brief aus Würzburg lief anscheinend über Baden in die Schweiz.
    Die Taxierung ist aber schwierig. Der badische Transit hätte meines Wissens 8 Kr. kosten müssen. Da keine Gewichtstaxe zu sehen ist, müsste es ein 1-fach schwerer Brief sein.

    Ob der Münchner Brief dann auch (über Günzburg ??) durch Baden nach Basel spediert wurde, kann ich nur vermuten.

    Bin gespannt auf die Lösung.

    Viele Grüße
    Michael

  • AD - Staaten - Dänemark

    Hallo,

    ein interessanter Brief !

    Mich beschäftigt der Leitweg.
    Bei einer Laufzeit von 9 Tagen kann man den Landweg oben über Schweden ausschließen.
    Vielleicht eine Seeverbindung Helsingor - Kopenhagen bzw. Kiel, oder ähnliches ?

    Weiß jemand von den nordischen Spezialisten etwas über dänische Schiffsverbindungen Richtung Osten ?

    Viele Grüße
    Michael

  • Packkammerstempel

    Hallo Schnulli,

    ich dachte mir schon, dass Du das auch so meinst ... :)

    Der R3-Stempel Stettin Packet-Ausgabe ist in der Arbeit von Bruns zu den preußischen Packkammerstempeln aufgeführt.
    Er ist für die Zeit von 1867 bis 1872 belegt.

    Bruns gibt ihm 3 Punkte (auf einer Skala von 1 - 5), was bedeutet:
    1) Bruns selber lagen 6-10 Belege mit diesem Stempel vor - also mittlere Häufigkeit
    2) ganz grob von Brtuns geschätzt, hat dieser Stempel dann einen Wert von ca. 30 Euro

    NB: Dein Beleg stammt aus dem Jahr 1869, also NDP-Zeit

    Viele Grüße
    Michael

  • Österreich Vorphila

    Lieber bayern klassisch,

    Zitat

    Ich denke es handelt sich hier um die Korrespondenz über Preußen und Bayern nach Vorderösterreich,

    Eine mögliche Route.
    Hätte dann aber nicht auch das bayerische TRansitporto erwähnt werden müssen ?

    Vielleicht ging es auch um Briefe aus dem Norden (baltische Gebiete), die über Tilsit schneller befördert wurden ?


    Hallo Nils,

    Zitat

    "jedoch nur in dem Maße, als es zur Deckung der an die königl. Preussische Postanstalt zu leistenden Vergütung erforderlich ist."

    Kannst du dieser Satz naher erklären?

    Genau erklären nicht, da mir diese Formulierung auch neu ist.
    Im umgekehrten Fall (russisch-preußische Pakete im Transit durch Österreich) erhielt Österreich zu dieser Zeit 1 Sgr. Transitgebühr.
    Vielleicht wollte man hier ebenso verfahren bzw. das Transitporto möglichst niedrig halten - Österreich und Preußen waren auf politischer Ebene ja nicht unbedingt die größten Freunde ...

    Man müßte also Briefe finden, auf denen ein, evtl. kleiner (<= 3 Kr. ??), Portobetrag zusätzlich notiert ist.

    Viele Grüße
    Michael

  • Packkammerstempel

    Hallo Schnulli,

    vielleicht mißverstehe ich dich, aber der Ablauf war folgender:

    1)Aufgabe von Brief + Paket am 8.5. in Weissenfels
    Zustellung des Briefes am gleichen Tag in Naumburg (rs.)
    Abholung des Paketes am folgenden Tag (vs. K2 Naumburg Packkammer)

    2)Aufgabe von Brief + Paket am 22.9. in Stepenitz
    Zustellung des Briefes am Folgetag in Stettin(rs.)
    Abholung des Paketes am darauf folgenden Tag (vs. R3 Stettin Packkammer)

    Beide liefen als portofreie Dienstsachen.

    Viele Grüße
    Michael

  • Österreich Vorphila

    Liebe Sammlerfreunde,

    in dem Postvertrag von 1849 zwischen Österreich und Russland findet sich folgender Abschnitt:

    Für die Korrespondenzen, welche in solchen russisch-österreich. Packeten (gemeint sind Briefpakete, nicht Fahrpost) versendet werden, die durch Preußen transitieren, ist nebst der gemeinschaftlichen Portotaxe ein Transitozuschlag einzuheben, jedoch nur in dem Maße, als es zur Deckung der an die königl. Preussische Postanstalt zu leistenden Vergütung erforderlich ist.

    Kennt jemand solche Briefe ?
    Welche Strecke nahmen diese Briefpakete ?

    Viele Grüße
    Michael

  • Preußen-Österreich

    Zitat

    Original von Magdeburger
    ...
    Zwischen Preussen und Österreich gibt es keine direkte Grenze, ...

    Lieber Ulf,

    das würde ich so nicht stehen lassen.
    Böhmen und Mähren gehörten damals zu Österreich.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preußen-Österreich

    Lieber Ulf,

    ja, vielleicht ist dies so ein Beleg. :)
    Das hängt vom Leitweg ab. Wenn es von Magdeburg durch Sachsen nach Österreich ging: ja, dann müssten die 6 Kr. für den sächsischen Transit sein.
    Wenn es um Sachsen herum direkt nach Österreich ging, wären die 6 Kr. (für mich) unverständlich.

    Viele Grüße
    Michael

  • Preußen-Österreich

    Hallo columbus,

    dein Vorschlag wäre auch eine interessant Möglichkeit.
    Betroffen wären österreichische Briefe in die preußische Rheinprovinz.
    Hast Du - oder ein anderes Forumsmitglied - so einen Brief, auf dem man die Taxierung des Transitanteils sehen kann ?

    Konsens ist jedenfalls, dass es sich um einen Brief der 2.Gewichtsstufe handelt und die 18 Kr. CM als Porto anfielen.

    Viele Grüße
    Michael

  • Packkammerstempel

    Hallo senziger,

    eine kleine Anmerkung zu dem Paketaufgabezettel:
    Er ist vorschriftsmäßig auf der Rückseite des Begleitbriefes angebracht (dies wurde oft mißachtet, daher wurde diese Vorschrift später aufgehoben).
    Es scheinen große Ziffern zu sein, wenn sie 8 mm hoch sind, entspricht dies der Typer PR12 mit einer Verwendungszeit von 1855-58.

    Ansonsten kann ich Magdeburger nur zustimmen: ein schöner Beleg !

    Viele Grüße
    Michael

  • Preussen - Russland

    Hallo ihr beiden,

    vielen Dank für die Kommentierung.

    Der Haken unter der "20" kann gut eine angefangene "10" sein.
    Möglicherweise ein Postler, der die Änderung - gegenseitige Taxierung und Abrechnung nur noch in Sgr. - noch nicht verinnerlicht hatte.

    Die Porto-Taxe ab 1866 entsprach der normalen Brieftaxe vorher. Eine Veränderung (Reduzierung) gab es nur für Franko-Briefe.

    Abgesehen davon, dass ein unterfrankierter Beleg immer etwas schönes ist, führte es hier dazu, dass der Brief auch den polnischen Stempel von Sosnowitz erhielt, wodurch ich gleichzeitig diesen Kartenschluss belegen kann. Ich habe andere, "normale" Briefe aus dieser Periode mit gleichem Leitweg und gleichem Bestimmungsort, die ohne diesen Stempel einfach durchliefen.

    Viele Grüße
    Michael