Beiträge von Luitpold

Mit der Wappenausgabe von 1870 wurde in Bayern erstmals eine gezähnte Freimarkenausgabe hergestellt. Verzähnungen durch ungenau eingelegte Bogen sind nicht ungewöhnlich. Dezentrierte Marken, noch dazu mit verkürzten, fehlenden Zähnen sollten allenfalls als Lückenfüller dienen .

Ein solch jammervolles Exemplar zeige ich hier. Warum? Es gab eine Überraschung bei der Vergrößerung im Scan: eingedrückte Linie rechts unten.
Es gibt den Plattenfehler XXVI - Rechte Randlinie in Mitte des Löwenschweifes ...eingedrückt.
Ob dieser Fehler auf meiner Marke nur etwas weiter unten auftrat? Der Plattenfehlerkatalog liegt mir leider nicht vor.

Das Briefchen ist leider ein Exemplar für die Abteilung - nur für Stempelvergleiche. Dort im Thread “blaue Stempel” werde ich ihn bald einstellen, damit das Thema und der eigentliche Kaufanlass auch zu seinem Recht kommt.

Luitpold

Schönen Nachmittag, lieber Peter!

Bei der Farbe blau fällt mir immer Preußen ein, wegen der schönen Farbe "Preußischblau".

Zu Deinem sehr schönen ersten Brief - evtl. Vogel 2 IIIb - weil Spitzen nach außen gezogen?

Hier mal ein "Dreigestirn", alles nach meiner Meinung Vogel 2IV (weil Ende 1859/Anfang 1860 verwendet und Spitzen nicht nach außen gezogen).

Die Bemerkung zur Nummer ist nur für den Spezialisten, wollte nur die schönen Farben zeigen.

Herzliche Grüße
Luitpold

Auch so, lieber Erdinger, kann man zu der Sammlung der Orte mit dem 20/21 beitragen, indem man Orte ausschließt, wie Gerolzhofen. Aus gegebenen Anlass, führe ich hier folgendes vom Thread Bayr. Postscheine und Co. zu Ende:

Zitat

Original von Luitpold
Als letztes und zrückkommend auf die Trennung der Postscheine: Auch für die Stempelforschung des Postortes Gerolzhofen ist das schade.

Man beachte doch: Halbkreiser - Einkreiser. Bei Sem steht u.a. 12a (noch in Kreuzerzeit verwendet?)

12a = Halbkreisstempel grotesk

Auf dem Postschein von bayern klassisch ist aber der 11b = Halbkreisstempel, Antiqua zu sehen.

Auf meinen - nur wenige Montate nach dem "Kreuzerschein" wurde bereits der 22er-Stempel = Einkreisstempel, niedirge Antiqua. Datum in Ziffern. Mit Stundenangabe ohne Jahreszahl - verwendet.

Wenn es also in Gerolzhofen einen 12a-Typ gegeben haben sollte, dann stellt sich die Frage, wo war er 1875/76?

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In Gerolzhofen wurde kein Typ 20/21 geführt, sondern nur der 22/24, wie aus einer Übersicht vom Briefmarkenverein Gerolzhofen aus 1997 hervorgeht.

Völlig unbekannt war mir allerdings, das der Halbkreiser 12a ab 01.01.76 nachgewiesen ist und gleichzeitig der Einkreiser Typ 22 (verwendet ab 1873! wurde. Zwei Stempeltypen auf einer Postexpedition nebeneinander verwendet?

Lieber Erdinger, kennst Du weitere Postexpeditionen, wo der Einkreisstempel zusammen mit einem Halbkreisstempel verwendet wurde?
In Würzburg, so meine bisherigen Beobachtungen, wurden "alte" Stempel nur noch zu Formularstempelung - mit 1 Ausnahme Zweikreis mit Zierrauten - verwendet. Vielleicht liest Du das hier und kannst mir Nachricht geben. Vielen Dank.

Mit freundlichen Sammlergrüßen
Luitpold

Liebe Sammlerfreunde,

wenn ich hier das Wort ergreife, so tue ich es aus einem traurigen Grunde.
Denn durch die Sammlungsgewohnheiten der bayrischen Sammler (Trennung in Kreuzer- und Pfennigzeit) wurde "Brüderchen und Schwesterchen" leider von einander geschieden.

Ich schreibe dies nicht, weil ich zu spät kam, sondern ...

Doch zunächst darf auch ich mich nochmals herzlich bei Peter für sogar zwei Postscheine bedanken.

In der von Peter so genannten Restekiste lagen zwei Postscheine aus Gerolzhofen. Der eine, den bayern klassisch hat, wurde 1875 (Kreuzerzeit) ausgestellt.

Also ich habe jetzt den anderen Schein, der 1876 ausgestellt wurde und somit aus der sogenannten Pfennigzeit ist (siehe Abbildung 1). Er ist jedoch ähnlich ausgefüllt wie der, den jetzt bayern klassisch vorstellte.

Die erste Frage wäre jetzt - gibt es hier einen Sammler, der von Gerolzhofen Briefe oder Postscheine aus dieser Zeit hat. Denn die Unterschriften auf beiden Scheinen sind verschieden. Gab es zwei Postler dort?

Zum Schein selbst: Für mich ist der Schein nicht falsch ausgestellt, sondern der Stempel sitzt nicht an der richtigen Stelle bzw. dier Postler waren praktische veranlagt.
Warum den Ortsnamen handschriftlich, wenn's auch ein Stempel tut. Er hat das vorweggenommen, was ein Nachfolger 1906 sowieso machte (siehe Abbildung 2).
Die Aufgabe-Scheine zu der Post-Anweisung waren die ersten Postscheine mit Vorgabe eines Aufgabestempels.
Wenn ihr, liebe Leser, mal die Aufgabescheine der Brief- bzw. Fahrpost anschaut, seht ihr, dass hier ein Aufgabestempel (-feld) nicht vorhanden ist (kam erst nach ca. 1877 - genaue Einführung ist mir nicht bekannt).

Deshalb war die Aufgabestempelung noch "ungeübt". Dennoch wird der Schein aber auch so gültig gewesen sein. Im übrigen ist bei Joel ein Aufgabeschein für Post-Anweisungen abgebildet, der gar keinen Orts-Stempelabdruck aufweist!

Als letztes und zrückkommend auf die Trennung der Postscheine: Auch für die Stempelforschung des Postortes Gerolzhofen ist das schade.

Man beachte doch: Halbkreiser - Einkreiser. Bei Sem steht u.a. 12a (noch in Kreuzerzeit verwendet?)

12a = Halbkreisstempel grotesk

Auf dem Postschein von bayern klassisch ist aber der 11b = Halbkreisstempel, Antiqua zu sehen.

Auf meinen - nur wenige Montate nach dem "Kreuzerschein" wurde bereits der 22er-Stempel = Einkreisstempel, niedirge Antiqua. Datum in Ziffern. Mit Stundenangabe ohne Jahreszahl - verwendet.

Wenn es also in Gerolzhofen einen 12a-Typ gegeben haben sollte, dann stellt sich die Frage, wo war er 1875/76?

So gesehen sind Postscheine eine interessante "Forschungsgrundlage", wenn es um die Entwicklung der Poststempel geht.

Deshalb finde ich die Grenzziehung wegen der Währung nicht sehr glücklich, wenn sie auch in anderen Sammlungsthemen durchaus Sinn machen sollte. Man kennt hier die Sammlungen Quadrat-/Ziffer-/Wappen-Ausgabe usw.

Aber nix für ungut -Jeder Sammler soll und wird bei seinem Thema glücklich sein ...

und Dank Peter haben wir wieder einen kleinen Beitrag zum Thema Postscheine - Poststempel erhalten. Eigentlich müsste ich den Stempelteil unter dem Stempel-Thread schreiben. Aber man sieht, dass so ein einfaches Stück Papier sehr viele "Forschungs-Ansätze" bietet. Und ich will hier nicht immer gleich trennen.

Und als letzes bietet mein Schein auch noch das Thema - "Wie war der Geldverkehr in der damaligen Zeit". Mein Postschein hat als Zahlungsempfänger die "Expedition des Stadt und Landboten in Würzburg" (siehe Abbildung 3). Damit wurde sicherlich ein Inserat bezahlt.
Als es noch keine Post-Anweisung gab, musste das Geld noch bar "geschickt" werden. Daher kennnen wir in der sogenannten Vorphila-Zeit entsprechende Briefe, die zwischen Inserenten und Zeitung doppelt gelaufen sind: Rechnung an Inserenten von diesem zurück an Zeitung und dort nach Empfang des Geldes quitiert). Aber das ist wieder ein anderes Thema und ich glaube der Schein ist ausreichend betrachtet.

In diesem Sinne, sammelt fröhlich und heiter mit immer offenen Augen!

Mit besten Sammlergrüßen

Luitpold

Zitat

Original von sodrei
Sehr ungewöhnlich für BASEL Bad. Bahnhof - meine Einzelmarken (nr. Stempel und Ortsstempel sind deutlich schlechter.
LG Sodrei/harald

Tja, als Stempelsammler (bayern klassisch weiß um meine Vorliebe für diesen 3-Ring-Stempel) muss ich hier meinen "Senf" dazugeben.

Der schönste (mir bekannte) Abschlag dieses besonderen Stempels gab es wohl im letzten Jahr bei Köhler (18.09.09 - Los 6047), dem ich den rechten Stempel verdanke. Im Bild mittig ist AK (rückseitig mit Bad. Bahnpoststempel von 1867) mit dem hier gezeigten Stempel als Vergleich.

Entschuldigt bitte diesen kleinen Abschweif vom Thema.

Freundliche Grüße
Luitpold

Zitat

Original von mikrokern
Hallo Luitpold,

vielen Dank fürs Zeigen der Briefe.
Ja, das Pänomen der 1854 überarbeiteten Klischees mit entsprechend detailliert ausgeführter Zeichnung auf den Druckerzeugnissen ist schon speziell.
Meine Belege (alle Januar bis Juni 1855, keinen für 1854 - da bedeide ich Dich um Deinen aus dem Oktober!) weisen für diese Marken alle mehr oder weniger spitze Ecken auf, sodass ich bei dem Brief mit Datum 4.10.1854 auf eine überarbeitete, frühe 2IIb getippt habe, deren Existenz aber auch nicht wirklich gesichert ist...
Offensichtlich ist der Übergang von 2IIb zu 2IIc fliessend gewesen, da die Ecken mal mehr, mal weniger - und am Ende gar nicht mehr - abgefeilt wurden.
Die Auflage(n) von 1854 weisen in der Regel die von Dir gezeigten Details der feinen Zeichnung als Folge von überarbeiteten Klischees auf, sodass dieser Zeitraum - zwischen 1854 und 1855 - aufgrund der sichtbaren Merkmale recht eigenständig klassifiziert werden kann. Dem dann wieder eine eigene Platte (2IIb1/2) zuzuordnen, trau ich mich (noch?) nicht...

So, hier lieber mikrokern, verabschiede ich mich wieder einmal von diesem Thema, das Du mir dankenswerter Weise erschlossen hast.

Als Fazit ziehe ich für mich, dass Pl. II aus 1853-55 seltene Stücke sind. Die Pl. III war damals üblich. Warum dieses klare und unbeschädigte Druckbild "dazwischenliegt" ist nicht zu klären.

Jedenfalls ist SEM leider ungenau - Vogel sehr detailiert. Beide zusammen wären das Bessere.

Bei SEM steht (Danke für den Hinweis): "Marken in sehr klarem und sauberem Druck > wie bei Nr. 2 I< kommen u.a. bei Nr. 2 II im Jahr 1850 (Erstauflage) sowie im Jahr 1854 vor."
Das bedeutet eben auch , dass der "Fleck" nicht vorhanden ist und die klene Raute in der kl. Ziffer 3 vorhanden ist, was bei Pl. 2 und 3 nicht der Fall ist.
Der einzige Unterschied zu Pl. 1 ist eben unten rechts die "Einbuchtung".

Ein solches Stück (aus 1853) füge ich bei. Eigentlich müsste das 3 Kr. blau Thema in die einzelnen Platten aufgeteilt werden, um mal zu sehen, ob die Pl. II (1850/1854) tatsächlich so selten sind.

Einen schönen Sonntag wünscht Euch
Luitpold

Hallo mirkrokern,

hier die Briefe aus Okt. bw. Nov. 1854. Für mich als Stempelsammler ist die Abstempelung interessant, vor allem beim Okt.-Brief. So oft hat der Würzburger nicht 2x zugeschlagen

Nur dieser Brief zeigt ebenfalls diese Marke mit dem klaren Druck, der etwas viel "Weiß" in der blauen Farbe zeigt. Über die "Ecken-Problematik" haben wir ja schon diskutiert.

Leider ist mein Briefebestand im allgemeinen und bei der 3 Kr. blau nicht ausreichend, für wirklich belegbare Plattenvorkommen in Würzburg. So habe ich nur die 2 Marken, alle anderen denke ich ist Pl. 3.

Zur letzten Marke mit den gMR 598. Der Brief wurde manipuliert, da der Aufgabestempel von 1856 ist. Desahalb möchte ich den Brief nicht zeigen.
Aber wieder hast Du mir geholfen.

Einen schönen Nachmittag wünscht Dir

Luitpold

PS

Füge noch eine Gegenüberstellung der Marken ein.

Hallo liebe Leser,

hier eine Briefvorderseite aus einer Behörden-Korrespondenz, von der mir 4 Stücke vorliegen. Erst kürzlich ging so eine VS für über 20 Euros im E-Kaufladen über die Theke (warum so viel bezahlt wurde weiß nur der Käufer). Empfänger war immer ein Herr Knecht in Burgsinn. Wenn ich das richtig lese, war er "Controlleur" beim Freiherr von Thüngen. Geht man davon aus, dass irgendwann mal die "Ablage/Archiv" beim Freiherrn von unnötgen Akten entsorgt wurde, dann wurden die Adressen mit den Marken ohne Schriftstück aufgehoben (es gibt auch ganze Faltbriefhüllen). Schade, dass uns nicht das Glück wiederfahren ist, diese "Entsorgung" vornehmen zu dürfen

Wer weitere VS oder Briefhüllen mit Anchrift an den Herrn Knecht zu Burgsinn hat, bitte hier mal zeigen. Vielen Dank vorab,

Luitpold

Guten Mittag, lieber mikrokern!

Nachdem wir zumindest das gleiche "Stubenhocker-Wetter" haben, das hervorragend für unser Steckenpferd geeignet ist, möchte ich mich zunächst wieder einmal herzlich für Deinen "Befund" (kostenlos :)) bedanken.

Damit hast Du mir die Zweifel ob des Stempels genommen. Deine schönen Marken habe ich mal mit meiner zusammengestellt. Bis auf die obere Linie (bei meiner ist links über dem Wertkästchen die blaue Linie dünn), sehen sie fast gleich aus. Die Marken sind halt "Unikate"!

Eigentlich wollte ich die Marke nur wegen der Bogenecke Jetzt habe ich sogar eine "Aber eine späte Verwendung einer frühen 2IIIc ". Und - auch wenn's nicht danach ausschaut - nur ganz unten links "berührt", sonst Linienschnitt.

Ich möchte jetzt - damit der Zusammenhang bestehen bleibt - nicht in den 3 Kr. blau-Thread wechseln. Aber es bleibt die Frage, warum im Zeitraum 1855 diese Marke nicht so häufig ist. Üblich waren die Pl. 3. Deshalb hänge ich noch 3 Marken an mit der Bitte, mir die Platten zu nennen. Ich meine, die mittlere ist auch so ein e 2IIIC, wobei die Ecken fraglich sind (die erste Pl. 3, die rechte Pl. 4).

3 Kr. blau-Thread zeige ich die komplette Vorderseite meines 1. Dez.-Stückes, weil ich dazu noch einige Bemerkungen machen möchte, die nicht zu diesem Thema gehören (allgemeine Betrachtungen).

Mit besten Grüßen
Luitpold

Guten Abend!

Hier die fehlenden Scans. Die Pl. 3 (rechte Marke) als Vergleich - oMR 598 (aus Dez. 1856).

Wünsche einen schönen 1. Mai. und bedanke mich vorab für Eure Meinungen.

Luitpold

Zitat

Original von mikrokern
BTW: Warum müsste nach dem 30.11.56 ein oMR zu sehen sein? Würzburg hat doch auch gMR 598 benutzt...
Ein scan wäre sicher sehr hilfreich.

Lieber mikrokern,

ach ja, unser Plattenspezialist hat den Überblick Herzlichen Dank

Hoffe auch bald einen Scan einstellen zu können.

Zu dem gMR 598 - es gibt meines Wissens keine Bildvorlage eines solchen Stempels aus 1856!
Den oMR 598 mit Datum 2.12.56 liegt jedoch belegt vor.

Aber wie gesagt, wie so vieles ist auch hier der Nachweis nicht möglich. Wir dürfen also weitersuchen.

Viele Grüße
Luitpold

Hallo Bayern-Kreuzer,

Danke für den Hinweis. Es ist immer ein Problem, wenn der Aufgabestempel kein Jahr eindeutig zeigt und die Marke selbst eindeutige Merkmale einer Platte aufweist.

Gehe ich davon aus, dass eine Manipulation nicht erfolgte, wäre ich glücklich, wenn die Ecken rund wären und somit eine 2II. Da sie aber "Eckig/spitz" sind, scheidet Pl. 2 II aus. Pl. 3 kann es nicht sein, da der Fleck fehlt und die Ornamente sauber gedruckt sind (nur nebenbei incl. Randlinienaufspaltung!).

Nach Vogel käme (ich habe hier außer Haus die Vorlage nicht greifbar) wäre das die Pl. 2 b (?), wobei das Jahr 1856 als Verwendungszeit genannt wird.

Und das wäre für mich ein Glück - 1.12.1856 noch gMR 396!!!

Aber wie gesagt, der Stempel von Würzburg ist im Jahr nicht eindeutig.

Wieder ein Beleg, der nicht eindeutig zu klären ist.

Nochmals vielen Dank.

Mit besten Sammlergrüßen
Luitpold

Gestern erhielt ich eine Briefvorderseite mit leider nicht gut lesbaren Aufgabestempel von Würzburg - lesbar ist 1. DEC. 185?. Die 3 Kr. blau ist eine SEM-Pl. 4 oder nach Vogel 2 II b c (Danke an mikrokern für die Übersicht!). Der gMR 396 ist schwach abgeschlagen.

Kann es sein, dass es diese Marke vor 1856 bereits gab? Also 1855 abwärts.

Wie bekannt, sind die gMR Anfang Dez. 1856 eingezogen worden. Wäre der Brief also danach aufgegeben worden, müsste ein oMR auf der Marke zu sehen sein.

Merkmale der Marken sind eindeutig: Spitze Ecken, klarer sauberer Druck, die Umrandungslinien unterschiedlich.

Die 4. Ziffer im Aufgabestempel sieht mehr nach 5 als 6 aus, eigentlich eher 3, wegen der Rundung. Ziffer 8 scheidet wegen dem Mühlradstempel 1. Verteilung aus.

Leider kann ich keinen Scan einstellen.

Kann auch so jemand etwas dazu sagen?

Luitpold

Zitat

Original von Erdinger
Warum man sich die Mühe machte, diese Ruine noch einmal durch einen zusätzlichen Jahreszahleneinsatz zu veredeln, bleibt rätselhaft!
Viele Grüße vom
Erdinger (der heute abend wieder Datenblätter anlegt!)

Lieber Erdinger,

der Stempel aus Ebern war doch "top-aktuell" (Einkreis - Zeile für Tageszeit war vorhanden nur nicht befüllt). Warum einen neuen Stempel kaufen? Ein schönes Briefchen und Danke für's Zeigen, wie unser klassischer Freund so zu sagen pflegt.

Hast Du bei meinem Briefchen gesehen, dass es möglicherweise den Übergang von den Halbkreisstempel auf die Einkreiser von Sommer- und Winterhausen zeigt? Dort musste man der Forderung nach der Jahreszahl nachkommen und verzichtete auf eine Nachrüstung, wie sie z.B. von Volkach bekannt ist. Aber auch so versuchten die Expeditoren den Halbkreiser möglichst lange zu behalten (siehe Beispiel Saal von 1884). Ich möchte hier nicht das Thema verfehlen, aber ich schaue gerne über den "Tellerrand"!

Ja was wären unsere Sammlungen ohne die schönen Dienstbriefe. Und wie hier ist auch mal gutes Papier verwendet worden.

Beste Grüße und viel Freude bei Deiner Fleißarbeit

Luitpold

Im Standardwerk über die “Bayrischen Poststempel” von Helbig steht unter Ergebnisse folgende Bemerkung zu den Halbkreisstempeln: “Die Halbkreisstempel werden in vielen Fällen bis in die späten 80er Jahre hinein verwendet und zwar nicht nur bei einigen Orten. Schließlich geht man sogar so weit, bei einigen Orten diese veraltete Type auf die ab 1883 übliche Jahreszahl umzurüsten. (Davon gibt es nur wenige Orte, die allerdings bisher in keinem Fall in Altbayern zu finden waren.)

Weiterhin heißt es dort in bezug auf die Einkreisstempel: “Als dann schließlich die Jahreszahl 1883 allgemein eingeführt wird, zeichnet sich Altbayern dadurch aus, dass fast immer ein Punkt danach mitgraviert wird, der sonst immer fehlt”.

Auf einem unscheinbaren Dienstbriefchen kann die Verwendung des Halbkreisstempels und die neue Type Einkreisstempel mit Jahreszahl und Punkt gezeigt werden (und zwar aus “Neubayern“ - Sommerhausen und Winterhausen). Der Würzburg BHF Stempel zeigt nur einmal die Jahreszahl.

Ich finde es interessant die Entwicklung der Einkreisstempel (20 a - b) mit dem “Verschwinden” der anderen Stempelformen, die den neuen Herausforderungen nicht mehr gerecht werden konnten (Jahreszahl, Stundenangabe), gemeinsam aufzuzeigen.

Luitpold

Lieber bayern klassisch,

leider kann ich da nicht mithalten . Sollte einmal ein Stück auftauchen, dann wird meine Portokasse dafür nicht reichen!
Wenigstens aus den frühen Tagen des Jahres 1849 habe ich einige Stempel.
Warum verwendeten wohl die "Süd-Städte" rote Farbe?

Es grüßt ein Luitpold

Hallo Plattenspezialist mikrokern,

vielen Dank für die Zuordnung und der Titel gebührt Dir schon (wer sonst hat hier das Thema vorangebracht und unsere Augen "geöffnet" - auch wenn wir nicht so gut sehen ;). Bei der Marke ist die linke obere 3 tatsächlich offen, sehr offen. Ich hänge mal ein Negativbild bei (alles was schwarz ist ist tatsächlich weiß und alles braunrote ist blau). Das ist fast "farbübersättigt" und vielleicht aus dem Ende einer Druckauflage. Stelle mal eine Marke daneben, die am 3. Mai 1854 verwendet wurde - ebenfalls eine Vogel 2IIb.
Man sieht deutlich die Unterschiede und kann nur wieder einmal notieren: jede Marke ein "Unikat".

Hoffe noch viele davon hier zu sehen!

Na denn gute

Luitpold

Solch ein Druckbild erinnert an die spätere Pl. 3, doch hier Pl. 2 (verwendet Dez.53). Vor allem links oben ist die Ziffer 3 nur zu erahnen. Farbe ist hellblau, bei der dunklen Vergrößerung habe ich den Kontrast verstärkt.

Bitte an den Platten-Spezialisten mikrokern: Welche Platte ist das denn nach Vogel?

Luitpold

Zitat

Original von Luitpold
Einfach, aber bildschön

Da braucht es keine Worte

Luitpold

Doch, eine Antwort von bayern klassisch, auf eine nichtgestellte Frage. Ich nutze jedoch die Antwort von ihm im Thread um den Inhalt zu zeigen und ihn antworten zu lassen, warum die Drucksache nicht als Drucksache verschickt wurde:

ein vorzüglicher Brief, zu dem man dir nur sehr herzlich gratulieren kann.

Der Inhalt scheint mir nur gedruckt zu sein, was theoretisch auch die günstigere Versendung als Drucksache zugelassen hätte.

Wenn es so war, und es ist sehr wahrscheinlich, dann hat man das teuere Brieffranko gewählt, weil man nicht haben wollte, dass jeder Hinz und Kunz den Inhalt kennt und nur Briefe mit Siegeln verschossen werden durften.
Dies kommt noch bis in die 70er Jahre vor, zumindestens bei Bayern.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch[/quote]

Lieber bayern klassisch, hoffentlich siehst Du mir dieses "Machwerk" nach. Aber auch so kann ein Schuh daraus werden.

Wer Latein lesen kann möge doch mal sagen, ob es hier um eine Heiratserlaubnis für die Jungfer ging.

Herzlichen Dank
Luitpold

Zitat

Original von Bayern-Nerv
Hallo zusammen!
Damit auch dieser thread nochmal nach oben kommt, hier ein Briefchen ...
Schöne Grüße vom
bayernfarbenvielfaltverrückten
Bayern-Nerv

Dem möchte ich mich gerne anschließen und gleich eine Geschichte aus meinem glücklichen Sammlerleben erzählen. Wobei ohne Internet diese niemals entstanden wäre und Euch nicht erzählt werden könnte.

Es war einmal ....

bayern klassisch machte darauf aufmerksam, dass beim Ableben des Königs von Bayern die amtlichen Schreiben mit Trauerrand versehen werden mussten. Auch die Siegel mussten in einer bestimmten Zeit schwarz statt rot sein - siehe im
.

So fand ich den abgebildeten Brief (Rückseite eines doppelt verwendeten Amtsschreibens), der genau dem gesagten entsprach. Die andere Seite ist hier in einem Thread abgebildet - wo weiß ich nicht, aber das tut hier nichts zur Sache (keine Nr. 15 Frankatur).

Jedenfalls hat die Arbeitsgemeinschaft Bayern gegr. 1997 in ihrem Rundbrief Nr. 24/2009 einen "seitenlangen!" Beitrag "Korrespondenz mit Trauerrand auf amtlichen Briefpapier (Albert Vogel, Erwin Schmitt)"
mit Beispielen solcher Trauerbriefe. Auf der Titelseite des Rundbriefes ist ein Brief von 1868 aus Würzburg abgebildet, was natürlich meine Aufmerksamkeit forderte.

Nachdem der Mitautor Erwin Schmitt auch Mitglied in der Arbeitsgemeinschaft bayern klassisch ist, bat ich diesen mir den Beitrag zur Verfügung zu stellen (konnte nicht ahnen, dass dieser Beitrag einen halben Rundbrief ausmacht!).

So bedanke ich mich also öffentlich, bei Herrn Schmitt und bayern klassisch für die Erweiterung meines Wissens.

Deshalb möchte ich auf das schwarze Siegel des abgebildeten Briefes hinweisen. Nach der Trauerordnung musste nach 2/3 der Trauerzeit von 3 Monaten die Amtsschreiben nicht mehr mit schwarzen Rand versehen sein, jedoch noch mit schwarzen Siegeln. Nachdem Ludwig I. am 29.2.1868 gestorben war, ist der 6.5. also schon im 3. Monat. Damit ist der Trauerordnung Genüge getan worden.

Es grüßt alle "Bayern"
Luitpold