Ich schließe mich dem Dank an @BerndHL und den Gratulationen an @bayern klassisch gerne an!
Ach, hätt’ ich doch dabei sein können ...
Viele Grüße vom
Erdinger
Ich schließe mich dem Dank an @BerndHL und den Gratulationen an @bayern klassisch gerne an!
Ach, hätt’ ich doch dabei sein können ...
Viele Grüße vom
Erdinger
Bevor die Schlange der Gratulanten zu lang wird, stelle ich mich schnell an: Auch von mir die besten Glückwünsche!
Viele Grüße vom
Erdinger
Um noch einmal auf Annweiler zurückzukommen, hier ist der Stempel als Winkler-Typ 20 a ohne Jahreszahl, auch schon vom überflüssigen Ballast einer Uhrzeitangabe befreit, abgeschlagen ca. 1879/80 auf dem Antwortteil einer Ganzsache.
Belege dieser Art sind Grabbelkistenware, aber schön anzuschauen - nicht nur die Handschrift ist schön, auch die Abgangs- und Ankunftsstempel sind sauber und fast exakt im gleichen Winkel abgeschlagen, das muss man erst mal hinkriegen!
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8iuclz7dwjmg824c.jpg]
Der Adressat ging dem Beruf des "Einnehmers" nach - das verweist auf die französische Zeit der Pfalz, genauer auf das Jahr 1798, als das Steuer- und gemeindliche Rechnungswesen neu organisiert wurde. Diese revolutionäre Errungenschaft hielt sich auch, als die Rheinpfalz 1816 an Bayern kam und verschwand m. W. erst mit der Neuordnung des Gemeinderechts in Bayern 1918 bzw. spätestens mit der reichsweiten Revision 1935.
Viele Grüße vom
Erdinger
Die 600er-Marke bei den Münchner Briefträgerstempeln kann ich nicht knacken, aber wir arbeiten daran - 568 sind ausgerufen (514 hätte ich aus der gleichen Korrespondenz auch anzubieten)! Die Karte - leider mit Aktenlochung - ist vom 3.12.1917.
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8iu0uoao4nrbhgho.jpg]
Viele Grüße vom
Erdinger
Damit dieser Thread nicht in Vergessenheit gerät, möchte ich einmal ein paar Ergebnisse meiner "listenreichen" Tätigkeit der Auswertung von Auktionskatalogen zum Besten geben.
Vorausschicken möchte ich, dass es sich allenfalls um einen nicht-repräsentativen Zwischenstand handeln kann - das Material ist eher knapp, man stößt auf manche Wanderlose sowie auf viele Marken, die mehr als einmal beim gleichen Auktionshaus angeboten werden - zum Teil über Jahre hinweg. Registriert habe ich zur Zeit gut 160 Nachweise.
An der Spitze ist das Gedrängel nicht besonders groß. Die bisher älteste Verwendung einer "weiten Welle" in meiner Liste ist eine Nr. 35, 10 Kr. dunkelchromgelb, abgestempelt am 13.7.(75) in "...sheim". Die Marke wurde 2006 bei HBA versteigert und ist Sem-geprüft. Dann folgt eine Nr. 34, 7 Kreuzer ultramarin (Augsburg, 15.7., gepr. Schröder), abgeschlagen auf Platz 3 eine Nr. 33, 3 Kr. karmin (23.8., Münchberg).
Im September verdichten sich die Nachweise etwas (16 Einträge), ebenso im Oktober (24, vor allem in der letzten Kalenderwoche).
Erst die erfassten Einträge im November (45) und dann vor allem im Dezember (80) lassen auf eine flächendeckende Verbreitung dieser Ausgabe schließen.
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8hyz8h1e1jmyzcmm.jpg]
Betrachtet man die Einzelmarken nach ihrem Vorkommen, dann stehen - eigentlich wenig verwunderlich - die Nr. 32 und 33 ab September zunächst fast alleine da, die Nr. 34 kommt überhaupt erst im November richtig ins Spiel. Die Säule der Nr. 36 wächst langsam, aber stetig, während die Nr. 35 im Dezember geradezu explodiert.
Die einzige Marke dieser Ausgabe, bei der nach Farben differenziert wird, ist die grüne 1-Kreuzer-Marke Nr. 32. Vorweg: Eine 32 b ist in der Liste nicht vertreten - sie ist ähnlich häufig anzutreffen wie Hühnerzähne. Die Einträge in der Liste, die auch eine Farbbestimmung haben, verteilen sich wie folgt:
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8hzcm8978r0yjoha.jpg]
Die 32 a hinkt der 32 c auffällig hinterher - um hier einen eindeutigen Trend festzustellen, ist mir allerdings die Zahlenbasis noch zu dünn.
Man könnte jetzt noch nach Regierungsbezirken differenzieren, aber das trägt zur Übersichtlichkeit eher nicht bei. Wer die Liste haben möchte, kann mir ja eine PN schreiben - allerdings wird ständig aktualisiert ...
Zumindest scheint sich zu bestätigen, was hier schon vermutet wurde: Die letzte Auflage der Kreuzermarken ist nicht zum bzw. bald nach dem hypothetischen Ersttagsdatum, sondern vor allem im letzten Quartal des Jahres 1875 zur Verwendung gekommen.
Mit tendenziell vorsichtigen Grüßen vom
Erdinger
Lieber Nils,
auch von mir alles Gute zum Geburtstag, und möge dir das Jagdglück treu bleiben!
Eine schöne Feier wünscht der
Erdinger
Glückwunsch phila4ever zum Hingucker!
Weil hier gerade bayerische Ortschargébriefe bzw. die Variante Ortschargébrief in den Lokalbezirk angesprochen wurde - hier eine Briefhülle der letzteren Kategorie mit Nr. 22 und 25.
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8cnyauzev6ax40v5.jpg]
"Aktenfrisch" ist sie nicht gerade, aber Briefe dieser Art an Privatpersonen ( "Vom k. Notar Hohenadl in Erding / an / Johann Griesbeck Dienstknecht / im Kleitner Torfstiche im / Zenger moos Gemeinde / Moosinning" ) sind leider nicht so häufig. Es sieht so aus, als hätte man sich im letzten Moment anders entschieden und auf die ursprünglich vorgesehene Versendung "gegen Returrecepisse" verzichtet (Streichung von "Retur" ).
Viele Grüße vom
Erdinger
1918 beendeten entschlossene Revolutionäre die 738-jährige Herrschaft der Wittelsbacher schnell und unrühmlich - die bayerische Welt stand Kopf. Ein Postbeamter in Dorfen hat das (wohl eher unabsichtlich) im Juli 1919 schön zum Ausdruck gebracht ...
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b8bspwiuz4mjjyixq.jpg]
Weißblaue Sammlergrüße vom
Erdinger
Lieber Nils,
der Schein ist für ein Schreiben an das Rentamt ausgestellt!
Ich lese auch, dass es "n. Abg. d. P." aufgegeben wurde.
Viele Grüße vom
Erdinger
Verehrte Sammlerfreunde,
der Stempel von Konradsreuth ist kein Fingerhutstempel (siehe dazu den entsprechenden Thread unter Altdeutschland).
Gerade heute habe ich in der Philatelistischen Bibliothek München den kurzen Aufsatz eines Freiherrn von Reitzenstein gelesen, der im Archiv für Postgeschichte in Bayern, Heft 1, 1957, S. 122 f. veröffentlicht ist.
Der Stempel wurde nach Reitzensteins Recherchen vom 14.8.1945 bis 8.10.1946 eingesetzt, und hatte keineswegs postalischen Hintergrund. Es handelte sich um einen Kontrollstempel für Kraftpost-Wochen- und Monatskarten, der aus der Not heraus zweckentfremdet wurde.
Viele Grüße vom
Erdinger
ZitatDie örtliche Nähe zueinander muss nicht zwingend bedeuten, dass die Postexpeditionen vom selben Bezirksamt beliefert wurden. Eventuell kann uns Erdinger hier weiterhelfen.
In aller Kürze: Bezirksämter helfen uns bei der Bestimmung einer frühen Platte 5 nicht weiter - die gab es 1857 (zumindest im rechtsrheinischen Bayern) nämlich noch nicht.
Weil die Sache etwas verzwickt ist, jetzt etwas ausführlicher:
1808-1862
Landgerichte sind seit Menschengedenken zugleich Sitz der allgemeinen Verwaltung, Gericht, Ankläger (bis 1848) und Notariat. Sie sind zuständig für alles, vom tollwütigen Hund über Kriminalität bis hin zur Prüfung der Rechnungsführung von Städten/Märkten/Gemeinden/Patrimonialgerichten des Adels (bis 1848)/Stiftungen/Kirchen, mithin die sprichwörtliche "eierlegende Wollmilchsau", und daher ständig überlastet. Kleinere territoriale Reformen ändern diesen Zustand nur unzureichend.
ab 1862: Große Verwaltungsreform!
Die Landgerichte werden aufgespalten in
- Bezirksämter (Verwaltung)
- Stadt-/Landgerichte (Rechtsprechung)
- Notariate (nichtstreitige Gerichtsbarkeit)
Literaturtipp: Wilhelm Volkert/Richard Bauer: Handbuch der bayerischen Ämter, Gemeinden und Gerichte 1799-1980 (steht sogar in Google Books zur Verfügung).
Um zur Ausgangsfrage zurückzukommen: Dass ein Landgericht bzw. Bezirksamt Postexpeditionen, die nicht in seinem Territorium lagen, mit Marken belieferte, halte ich für unwahrscheinlich. Dazu war Bayern zu zentralistisch aufgebaut. Ausnahmen wären allenfalls Notlagen (z. B. Behördensitz abgebrannt) geschuldet.
Und jetzt genug der off-topic-Worte! Lasst uns Marken sehen!
Viele Grüße vom
Erdinger
ZitatWas macht die Baupläne von Neues Rathaus in München in Kopenhagen?
Hallo Jørgen,
vielleicht als Anregung für das Kopenhagener Rathaus (1892-1905 von Martin Nyrop erbaut), oder auch für die Königliche Bibliothek (1898-1906 von H. J. Holm erbaut)?
Damit ich jetzt aus dem Offtopic-Bereich wieder die Kurve kriege, hier noch schnell eine Ganzsache von 1877 mit dem Stempel der KGE (Güterexpedition) Dorfen als Entwerter!
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b7wnfpb7zb24na36v.jpg]
Viele Grüße vom
Erdinger
Verehrte Sammlerfreunde,
offtopic? Finde ich nicht. Postscheine darf man sicher auch außerhalb des dafür einschlägigen Threads zeigen. Einen davon mit dem wörtlichen Vermerk "Nach Abgang" hätte ich zeigen können, wäre nicht ein anderer Bieter bei eBay spendabler gewesen (der Schein ging, glaube ich, für knapp unter 20 Euro weg). Vielleicht war's ja einer aus dieser Runde?
Zeigen kann ich einen Schein der Briefpost aus Uffenheim mit dem handschriftlichen Vermerk "Aufgabe: 2 1/4 Uhr. Mittag."
Der war deutlich billiger und ist mir für 3 Euro auf der Münchner Messe zugelaufen. Da er außerdem kein Allerweltsfranko ausweist, war das sicherlich nicht zu teuer.
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b7vewcvnkesdef1hu.jpg]
Mit den besten Grüßen vom
Erdinger
Lieber Nils,
damit dein Brief nicht so alleine dasteht, hier ein Abschlag "N:Abg:", als der Stempel offenbar noch ziemlich neu war (30. Oktober 1841), leider ohne zusätzlich gestempelte Angabe der Tageszeit. Dafür als Portobrief nach Oberdorfen im Landgericht Erding. Das im Leitvermerk angegebene Oberhaag ist übrigens das heutige Haag/Oberbayern.
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b7po6g8fgnxmkdhem.jpg]
Viele Grüße vom
Erdinger
P.S. Baust du eigentlich eine Heimatsammlung Velden/Vilsbiburg auf? Du hast ja einiges aus der Ecke!
Hallo Hannes,
auch von mir die besten Glückwünsche zum Geburtstag!
Erdinger
Lieber Luitpold,
ZitatGerade das Beschäftigen mit einem Sammelthema, das ich selbst nicht pflege, bringt doch auch neue Erkenntnisse.
das kann ich unterschreiben. Es geht doch nichts darüber, an einem kalten Abend - wenn man schon nicht mit den Originalen dienen kann - im Sessel zu sitzen, alte und neue Kataloge zu wälzen, Dinge neu- und wiederzuentdecken und sich auch einmal frisch inspirieren zu lassen. Man macht nette Entdeckungen - bei Rauhut und Deider z. B. stehen aktuell jeweils gestempelte Viererblocks der 32 a im Angebot, beide vom gleichen Tag (11.11.), nur die Stundenangaben der Stempel unterscheiden sich (und die Ausrufpreise auch ...)!
Korrektur vom 30.3.09: Der Viererblock bei Deider datiert vom 14.11., nicht vom 11.11.! Trotz neuer Brille falsch gesehen ...
Ich stelle einmal ein Bild ein, das beweist wie "listenreich" man dabei zu Werke gehen kann. Wenn ich einen Überblick brauche, wird von mir nämlich eine Liste angelegt - Luitpold weiß, was ich meine ...
[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/b7kh0qb258c4fejtn.gif]
@mikrokerns Brief habe ich schon einmal mit aufgenommen (obwohl er nicht zur Auktion steht!).
Liebe Grüße vom
Erdinger
Guten Morgen in die Runde!
mikrokern: Schöner Brief, und auch noch so sauber gestempelt!
Ich habe mir gestern abend einmal eine Reihe von älteren bzw. aktuellen Auktionskatalogen vorgenommen (meine Sammlung ist bei dieser Ausgabe leider "blank").
Im Moment bietet Deider das früheste Exemplar an, das ich bisher gesehen habe, eine Nr. 34, 7 Kreuzer, mit dem Stempel AUGSBURG 15. JUL. (Los 830). Sie ist geprüft Schröder (also von keinem der einschlägigen Bayern-Experten).
Die nächste Handvoll Daten liegt erst im September, ein paar mehr werden es dann im Oktober und erst im November/Dezember füllt sich die Liste wirklich. Repräsentativ ist das freilich noch nicht ...
Viele Grüße vom
Erdinger
Hallo phila4ever,
bei der Absenderin deines hübschen Briefes müsste es sich um Emilie Ringseis (*1831) handeln, die Tochter von Johann Nepomuk von Ringseis, dem zeitweiligen Leibarzt Ludwigs I. Das Haus Ringseis war ein bedeutendes kulturelles Zentrum der Stadt, die Familie eine der bekanntesten in München.
Viele Grüße vom
Erdinger
Weil der Brief an "Herrn Dr. Paul Heyse, München, Augustenstraße, im eigenen Haus." adressiert ist!
Viele Grüße vom
Erdinger
Guten Tag in die Runde!
Also der Adressat ist auf jeden Fall interessant:
Paul Heyse wohnte 1859 (Besuch von Theodor Fontane) in der Augustenstraße 2, kam aber erst 1854 nach München.
Wenn der Brief Inhalt hat, dann bin ich darauf gespannt!
Viele Grüße vom
Erdinger