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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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  3. Rein

Beiträge von Rein

  • Ich sag ja nichts - ich mein ja nur

    • Rein
    • 21. Februar 2014 um 09:14

    Wann jemand zeigt dass er unterschiedliche Marken-Versionen gefunden hat gleich wolh ob es um Papiersorten, Zähnungen oder Farben usw. geht, dann heisst es dass er die Augen offen hat und nie wie die meisten hier nur plaudern ohne etwas zu sagen und ohne je die Briefrmarken zu untersuchen und gar kein Lust haben Forschung zu machen...

    Es ist nicht WICHTIG ob diese Marken-Verisonen Geld wert sind ob Massenware! Gerade im Massenware kann man noch so vieles erforschen und jeder der meine Beiträge je gelesen hat weiss worüber ich spreche...

    Gruss, Rein

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:36

    Bei die folgende Briefmarke spielt die Oberfläche der Gummiplatte eine Rolle:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_12_gummi_mi_00.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_12_gummi_mi_10.jpg]

    Bei die zweite Marke kann man noch zweifeln ob es die Siebstruktur betrifft.

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:36

    Bei die folgende Briefmarke spielt die Oberfläche der Gummiplatte eine Rolle:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_5_gummi_mi_00.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_8_gummi_mi_10.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:35

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_40_M_00.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_40_M_01.jpg]

    Flecke entstanden durch die Rhomben der Siebstruktur.

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:34

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_16_mi_00.jpg]

    Was wir hier sehen - die weisse Flecke - hat nichts mit die Oberflächestruktur der Gummi- *oder Metall-platte zu tun sondern mit die Papiier-Oberfläche und die Siebstruktur!

    Man kann hier gut die Rhomben der Siebstruktur sehen!

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_16_mi_01.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:34

    Zurück nach die Gummiplatten!

    Es geht doch um Hochdruck und ob die Platte von verharte Gummi ist oder nicht die Hochteile sind hart genug um wo nötig für eine Prägung am Hintenseite zu sorgen! Das gilt sowohl für Gummi als für Metall...

    Schau mal die 1934 Trachten besser an - oder gleichwohl eine andere Dauerserie wie 1890 Kaiserporträt - alle in Buchdruck und OHNE Prägung.

    Soll das alles mit Gummiplatten hergestellt sein??? Und wann wir etwa eine Prägung sehen, dann rufen wir aus: *Metallplatte!

    Nochmals, woher stammt diese Information dass es beide *Sorten Platte gibt!?

    Und wenn alles stimmt, dann erwarte ich eher die Struktur der Gummi-Oberfläche zu sehen können.

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:32

    Die Marken selbst:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_01_00.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_02_00.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:32

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_michel_spez_01.jpg]

    Auch die Nachporto-Marken waren nur in die Sowjetische Zone gültig, aber länger!

    Alle gedruckt in Buchdruck. Mit Metall-Platte oder Gummi-Platte???

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 20. Februar 2014 um 11:31

    die 30, 50 und 60 mit Ranzoni stark deformiert!!! Gummiplatten!!!

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_30_bdr_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_50_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_01.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 15. Januar 2014 um 10:49

    die 6, 8 und 10 mit Ranzoni stark deformiert!!! Gummiplatten!!!


    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_6_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_8_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_10_01.jpg]

    Ach, die 10Rpf sieht SEHR nett aus!

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 15:50

    In Michel:

    Zitat

    BDr von Gummiplatten = weiche Kontouren, keine Prägespuren möglich

    BDr von Metallplatten = scharfe Kontouren, rückseitig Prägespuren sichtbar

    Stimmt das mit was wir beobachten????

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 15:38
    Zitat


    Hallo Sammlerfreunde,

    noch einen interessanten Artikel zur Wappenserie gefunden...

    Herstellung der Buchdruck-Gummiplatte:

    Die aus Zink hergestellten Hochdruckplatten der Wappenserie zu 5, 6, 8, und 12 Rpf. Wurden in die Klischeegummipresse eingelegt und mit dem Matrizenmaterial bedeckt. Der Presse entnahm man den Tiefdruck (Matrize), der hierauf mit der Gummiplatte bedeckt, eingepresst und vulkanisiert wurde. Damit war die druckreife Platte hergestellt. ....

    Herstellung der Buchdruck-Metallplatten:

    Von einer Zinkätzung mit 10 Markenbildern wurden auf einer Presse Prägungen in Blei hergestellt. Von diesen Bleimatrizen wurden sodann in galvanischen Eisenbädern Metallhäute erzeugt, diese nach Verzinnen und hintergießen mit Blei auf genaue Stärke und Größe gefräst und dem Druck zugeführt.

    Herstellung der Offsetplatten:

    Als Vorlage für die Offsetplatten wurde eine schwarz-weiße Strichzeichnung angefertigt und diese auf Markengröße fotografiert, 4 Blatt zu 50 Stück (fünf 10er-Streifen) auf Film addiert, auf Zink kopiert und die fertiggestellte Platte an die Offsetmaschine zum Druck abgegeben.

    (Quelle: „Die Wappenserie 1945“ von Ing. Willibald Tettinek aus „Die Postmarke“ Mai/Juni 1947)
    Herzliche Sammlergrüße
    Gerhard

    Alles anzeigen

    Und wie erkennt man die Gummiplatten???

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 15:28

    Wie vielleicht einer schon bemerkt hat, gab es diese Diskussion in mehrere Fora.
    Die meist interessante und relevante Bemerkungen folgen jetzt:


    Zitat

    Hallo Sammlerfreunde,

    ich weiß nicht, ob das eine Hilfe ist, oder nur zu noch mehr Verwirrung führt – folgenden Abschnitt aus der Zeitschrift „Die Postmarke“ vom Mai 1946, die sich auf die amtlichen Verlautbarungen beruft, kann ich hier zitieren:

    Druckverfahren der Pfennig-Werte:

    nur in Buchdruck erschienen: 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, 15, 16, 25, 40, 50 und 60 Rpf.

    davon Buchdruck, Druck von Metallplatten: 3, 4, 8, 10, 12, 15, 16, 25, 30, 38, 40, 42, 50, 68 und 80 Rpf.

    und Buchdruck, Druck von Gummiplatten: 5, 6, 8 und 12 Rpf.

    nur in Offsetdruck: 20 und 24 Rpf.

    Sowohl Buch- wie auch Offsetdruck: 30, 38, 42 und 80 Rpf.

    Herzliche Sammlergrüße

    Gerhard

    Alles anzeigen

    Und wie sollen wir das interpretieren???? Auch hier sehr frühe Information!

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 14:46

    Die 5 in Stichtiefdruck:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_5_pltdr_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_5_pltdr_01.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 14:45

    Die 3 in Stichtiefdruck:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_3_pltdr_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_3_pltdr_01.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 14. Januar 2014 um 11:49

    Die 2 in Stichtiefdruck:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_2_pltdr_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_2_pltdr_01.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 13. Januar 2014 um 10:34

    Die 1 in Stichtiefdruck:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_03.jpg]

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 13. Januar 2014 um 09:01

    Vichy,

    es geht nicht nur um die Details sondern auch um eine Totaleindruck! Marken in Buchdruck sehen anders aus dann Marken in Offsetdruck!

    Wir sind so gewöhnt dass die Kataloge nur ein überkleines Detail publizieren! Und damit haben wir entlernt auch das Ganze zu beobachten in Zusammenhang mit die Details!

    Das zeigte sich in die Diskussion über die Stehende Helvetia! Man kennt NUR die Fragmentbilder in Zumstein und hatte keine Ahnung dass es vielleicht mehrere Zeichnungen gab! Nicht Stiche, sondern Zeichnungen!

    Gruss, Rein

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 12. Januar 2014 um 19:43

    Die 80 habe ich leider NUR in die Buchdruck Version, die Offsetdruck Version gibt es auch:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_03.jpg]

    Und wie sieht Ranzoni aus??

    Fortsetzung folgt ....

  • 1945 Wappenzeichnung - drucktechnisch etwas mehr?!

    • Rein
    • 12. Januar 2014 um 15:28

    Die 60 NUR in die Buchdruck Version:

    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_00.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_01.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_03.jpg]

    Und wie sieht Ranzoni aus??

    Fortsetzung folgt ....

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