artikelbeschreibung ebay

Lacplesis :
Hallo und danke für die Mitteilung samt link !
ich werde mich jetzt mal ernsthaft bei ebay informieren damit ich weiss was sache ist.
Im prinzip habe ich im Durchschnitt seit 2002 alle 3 Tage eine Auktion gemacht. Wenn ich mal die bewertungen abziehe die von Käufen stammen.(Also etwa 10 prozent)
Da fühle ich mich echt nicht als Händler.
Aber vielen Dank für die Hinweise die mich vielleicht vor grösserem Ärger bewahren.
Mit bestem Sammlergruss,
tigo

tigo

Ganz kurz die Richtwerte die man mir genannt hat, wie man als privater privat bleiben kann (letztendlich hängts aber vom jeweiligen Steuerfahnder ab...):

- nicht mehr als 5 Auktionen gleichzeitig laufen lassen
- maximal 200 bis 300 Euro Umsatz im Monat
- keine Marken mit Ziel des Wiederverkaufs kaufen -> das ist auf jeden Fall gewerblich...

Mir ist klar, dass man beim Verkauf seiner Dubletten und anderem Krimskrams rasch auf höhere Zahlen kommt (besonders wenn es dann beginnt Spaß zu machen), dann kann es aber richtig teuer werden...
- Steuerhinterziehung
- Wettbewerbsbetrug (Abmahnung kostet 189,- Euro) gegenüber "anderen" Händlern
- Käufer können Ihre Rechte einklagen usw.

Sei also lieber vorsichtig und informier dich mal. Von der Sache her ist eine Anmeldung als gewerblicher Verkäufer (auch beim Finanzamt ) kein großes Problem und auch net sooo teuer (wenn du unter bestimmten Umsatzgrenzen bleibst (ca. 17.000 Euro im Jahr). Dafür bist du rechtlich auf der sicheren Seite. Zumindest was das Verkaufen angeht.

Mach dich aber vorher kundig, was das für Auswirkungen auf etwaige Sozialleistungen bzw. dein Beschäftigungsverhältnis haben kann (Nebenverdienst!!! Schließlich bist du dann strenggenommen Existenzgründer...)

Ansonsten lass es lieber langsam angehen mit den Ebay Verkäufen, so dass es einfach nicht gewerblich aussieht.

Grüße
Dominic

dj_postmann :
Vielen Dank Dominic !
Ich wäre nie auf die Idee gekommen dass das bisschen ebay-verkaufen so ein problem darstellen kann.
Im Moment verkaufe ich für einen Onkel jede Menge Bierkrüge, Vasen und anderes zerbrechliches. da werde ich gleich mal kürzer treten.
der käse lässt sich sowieso nicht so einfach versenden wie die Papiersachen.
Danke an alle die mir da mal die Augen gewischt haben !

gruss, tigo

Zitat

Original von forensucht
Aufgrund dessen fülle ich diese Formulare nicht aus, wenn ich etwas anbiete, egal ob Briefmarken oder irgend etwas anderes.

du musst aber
sonst isses essig mit einstellen

Ist das wirklich ein Pflichtformular?

Ich kenne solche Formulare bereits aus anderen Kategorien bei ebay. Dort war es bisher jedoch optional diese Formulare zu nutzen.

Hallo !

Wenn ich mich mal in die Disskusion einmischen darf, würde ich gerne was zum Thema Finanzamt sagen....bin ja selbst bei diesem Verein tätig.

Aus steuerlicher Sicht kommt es nicht auf die Anzahl der verkauften Artikel an, sondern auf die Gewinnerzielungsabsicht. Das ist ein schwamminger Begriff und immer im Einzelfall zu beurteilen. So hat z.B. der Bundesfinanzhof am 22.08.1984 entschieden dass jemand, der Einnahmen nur erzielt um seine Selbstkosten zu decken, keine Gewinnerzielungsabicht hat.

Wenn es also wirklich nur so ist dass jemand z.B. bei ebay eine Sammlung kauft, die Marken für seine eigene Sammlung entnimmt und den Rest dann weiterverkauft oder nachhaltig daraus Gewinne zu erzielen, dann ist das im steuerlichen Sinn keine Gewinnerzielungsabsicht.

Wenn man allerdings gezielt Objekte kauft um sie dann gewinnbringend weiterzuverkaufen sieht das anders aus.

Und grad bei ebay wird momentan den "privaten" Verkäufern genau auf die Finger geschaut, da wird es noch einige böse Überraschungen geben.

Allerdings kann auch ohne Gewinnerzielungsabsicht ein Gewerbebetrieb vorliegen (Hat dann nix mit dem Finanzamt zu tun). Ich hab mal gelesen dass u.U. ausreicht wenn man im Schnitt 5 Auktionen pro Monat laufen hat um im zivilrechtlichen Sinn als Gewerbetreibender zu gelten. Dazu gabs ein Urteil. wo eine Frau tatsächlich nur den Dachboden der versorbene Mutter ausgeräumt und nach und nach bei ebay versteigert hat.

Von daher würd ich zumindest auf den Satz "Dies ist ein Privatverkauf...." verzichten, das könnte böse enden.

Viele Grüße
Thomas

Zitat

Original von Zottelbock

Von daher würd ich zumindest auf den Satz "Dies ist ein Privatverkauf...." verzichten, das könnte böse enden.

Ganz genau... und ab dann ist man verpflichtet jedes Angebot mit Impressums- und Rücknahme-Angaben zu versehen, sonst kann man dafür abgemahnt werden. Da kann man den Abmahn-Schakalen locker mal 500-700 € zahlen.

@ Zottelbock: genau, es ist deutlich zu sagen, dass die Entscheidung, ob jemand gewerblich handelt oder nicht, von objektiven (vielleicht ab und zu noch interpretierbaren) Begebenheiten abhängt, keinesfalls dvon, wie sich jemand fühlt (zitiere: "ich fühle mich wie ein Privatier...")

@ HEFO58: ich glaub ich habe all diese Beschreibungen gesehen. Bei einer stand irgendwo unten "nun auf dem Scan ist die Kiste abgebildet, aus der ich die Lots dann entnehme... (Abzocke)

Es ist ja auch legitim diesen Satz zu verwenden wenn ab und zu mal Sachen aus dem privaten Bereich verkauft werden.

Nur wird dieser Satz mittlerweile von vielen verwendet, ohne dass sie sich über die Bedeutung Gedanken machen. Wenn jemand 20 oder 30 Auktionen im Monat laufen hat, ist es eben kein Privatverkauf mehr, da kann es 10 mal reinschreiben, der Satz allein bewirkt gar nichts.

Teuer werden kann der Spaß dann so oder so, ob mit Satz oder ohne.

Wichtig ist nur dass man diesen Satz dazuschreibt, wenn es tatsächlich ein Privatverkauf ist.

Ansonsten muss man, wie Lacplesis schon geschrieben hat Rücknameklauseln, Impressum etc. angeben

Man muss sich Gedanken machen ob man im rechtlichen Sinn noch Privatverkäufer ist oder nicht.

Ich habe mittlerweile 2 ebay-accounts. Unter dem einen verkaufe ich als gewerblicher Verkäufer mit Rückgaberecht. Unter dem anderen kaufe ich für den privaten Gebrauch und verkaufe auch ab und zu mal was, als Privatverkäufer. (Ob das dann so 100% legitim ist, weiss ich allerdings auch nicht)

Die meisten haben ja nur Angst davor dass der Käufer von seinem Rückgaberecht gebrauch macht und denken sich so schützen zu können. Bisher hat bei mir noch nie jemand was zurückgegeben. Bei den vielen fadenscheinigen und undurchsichtigen Angeboten die es gibt kann man natürlich davon ausgehen dass die Gefahr einer Rückgabe sehr groß ist, daher sind das auch mit Vorliebe alles "Privatverkäufer" die mit 10 oder nochmehr Accounts arbeiten, damit sie nicht als gewerblich enttarnt werden.

Zitat

Original von Zottelbock

...Ich habe mittlerweile 2 ebay-accounts. Unter dem einen verkaufe ich als gewerblicher Verkäufer mit Rückgaberecht. ... (Ob das dann so 100% legitim ist, weiss ich allerdings auch nicht)

Mit Sicherheit ja. Als selbständiger fahre ich mit meinem Auto zu Kunden und setze ich es ab. Am Wochende fahre ich Pilzesammel privat - nix mit absetzen.

Analog dazu: mit einem Konto betreibe ich irgendeine Existenz und handele mit Bierkrügen. Daneben, mit anderem Konto, setze ich ab und zu ein paar Marken von Opas Album. (wie gesagt, ab und zu, nicht vorwiegend, ohne Absicht Gewinn zu machen und davon zu leben etc.)