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Ausgebleicht oder Fehldruck?

  • hypnotica
  • 1. Dezember 2007 um 19:38
  • hypnotica
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    • 1. Dezember 2007 um 19:38
    • #1

    ja ja wir sind`s schon wieder.. :augenzu:

    Wie machen das eigentlich Fachleute?? Wie weiss man ob die marke ausgebleicht ist, oder ob das ein fehldruck ist?? Kann das ein fachman erkennen?

    Zb wenn die marke Dkl.braun sein soll und dann ist sie gelb??

    Wäre voll super,eure erfahrungen zu wissen

    :dankeschoen:

    L.G.Hypnotica & Poison

  • Germaniafan
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    • 1. Dezember 2007 um 20:43
    • #2

    Einfach mal eine Marke z.B. Rot auf die Fensterbank legen und der Sonneneinstrahlung überlassen. Und dann mal mit einer vom Farbton her gleichen Marke die im dunkeln gelagert wurde nach 4 Wochen vergleichen. :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:

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  • hypnotica
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    8. Oktober 1980 (45)
    • 1. Dezember 2007 um 21:02
    • #3

    Danke!!

    L.G.Hypnotica & Poison

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.923
    • 1. Dezember 2007 um 21:02
    • #4

    Germaniafan

    Zitat

    Original von Germaniafan
    Einfach mal eine Marke z.B. Rot auf die Fensterbank legen und der Sonneneinstrahlung überlassen. Und dann mal mit einer vom Farbton her gleichen Marke die im dunkeln gelagert wurde nach 4 Wochen vergleichen. :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:

    Ob da 4 Wochen ausreichend sind?? Ich bin noch in einem anderen Forum aktiv, da hat der Admin vor 2 Jahren mal einen Versuch gestartet und jetzt das Ergebnis geliefert.

    Hier kann man das Ergebnis sehen:


    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (1. Dezember 2007 um 21:09)

  • Germaniafan
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    • 1. Dezember 2007 um 21:37
    • #5

    ;) @ Afredolino
    Du hast Recht. War auch nur als Beispiel gedacht, wobei ich meine seltenen 10er keine 4 Wochen in der Sonne liegen lassen würde. :D ;)
    Schönen Gruß in die Schweiz
    Guido

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  • dj_postmann
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    • 2. Dezember 2007 um 08:17
    • #6

    Hallo Hypnotica,

    ich glaube wieder einmal gehen die Antworten etwas an der Frage vorbei. ;)

    Der Fachmann kann es meist ekennen, da er die chemische Zusammensetzung der Farbe kennet und daher entweder von der Chemie weiß, welche Veränderungen durch welche Chemikalie (dazu zähle ich jetzt einfach mal Licht, aber es geht teilweise auch mit harten Chemikalien) hervorgerufen werden können oder es selbst (oder Menschen vor ihm) wie in obigen Versuchen getestet hat (geht natürlich nur bei billigen Marken).

    Meist ist es aber auch so, dass nach einiger Zeit bekannt wird, wann von den Postunternehmen mal versehentlich das falsche (farbige) Papier oder die falsche Farbe genutzt wurde. Bei Farbfehldrucken sprechen wir ja meist von klassischen Marken. Entweder publizieren das die Druckereien / Publizieren selbst oder es kommt durch Akteneinsicht bzw. Forschung heraus. Durch die Forschung kann übrigens auch festgestellt werden, welche angeblichen "Fehldrucke" einfach Fälschungen sind. Fachmänner (meist Prüfer) haben also ein Archiv, wo sie ganau nachschauen können, welche Fehldrucke authentisch sind. Was da nicht drin ist, ist falsch (es wäre auch recht unwahrscheinlich nach so langer Zeit noch auf bis dato unbekannte Fehldrucke zu schließen).

    Zu Fehldrucken lässt sich sagen, dass sie samt und sonders selten sind, da sie ja falsch gedruckt worden sind und eigentlich sofort vernichtet worden sollten, und wenn sie mal doch in die freie Wildbahn gelangt sind, dann auch nur ein oder maximal zwei Bogen, da ja der Drucker eigentlich relativ schnell hätte merken sollen, dass er einen Fehler gemacht hat. In normalen Sammlungen findet man daher nur mit relativ kleiner Wahrscheinlichkeit Fehldrucke, die haben meist die reichen Spezialsammler in Ihren ohnehin mit Raritäten gespickten Sammlungen, also sind wohl mit 95 %iger Wahrscheinlichkeit alle farblich abweichenden Ausgaben die du findest, chemische Veränderungen (oder bildgleiche Marken, die in neuer Auflage in anderer Farbe gedruckt worden, aber die haben dann auch ne andere Michelnummer).

    Grüße
    Dominic

    Suche immer geschlossene Mühlradstempel auf den Quadraten von Bayern (Mi. 2-13), insbes. Nummern 1 bis 100. Wer was abzugeben hat, bitte melden! Tausch oder Kauf immer erwünscht!!
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  • Germaniafan
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    • 2. Dezember 2007 um 09:25
    • #7

    Schön erklärt Dominic. Das jeder Fehldruck automatisch gleich selten ist würde ich nicht so sehen. Da müsste z.B. jede Krone / Adler Marke eine Seltenheit sein weil sie irgendeinen kleinen CP-Plattenfehler hat. Da ist es schon fast seltener eine Marke ohne Plattenfehler zu finden. :D ;)


    Fehldruck

    Nicht zu verwechseln mit einem Druckfehler; Ein Fehldruck ergibt sich, wenn während des Druckes oder der Vorbereitung hierzu technisch etwas falsch gemacht wird. Farbverwechslung = Farbfehldruck, Papierverwechslung = Wasserzeichenfehldruck usw. Eine besondere Form des Fehldrucks ist der Plattenfehler.

    Verblassen


    Bezeichnung für eine Farbveränderung einer Marke durch Lichteinwirkung oder chemische Zersetzung.

    (Verfärbung


    Bezeichnung für eine nachträgliche Veränderung von Farben durch Einfluß von Licht bzw. Sauerstoff oder Behandlung mit chemischen Mitteln.

    Quelle Philatelistisches Lexikon)

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  • dj_postmann
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    • 2. Dezember 2007 um 10:22
    • #8

    Hallo Germaniafan,

    du hast natürlich recht. ;)

    Ich bezog mich oben nur auf Farbfehldrucke.

    Grüße
    Dominic

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  • hypnotica
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    • 2. Dezember 2007 um 10:35
    • #9

    danke an alle für eure beiträge

    @dj danke immer für deine super erläuterungen,so hab ichs gern :D

    L.G.Hypnotica & Poison

  • m.w.myname
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    • 2. Dezember 2007 um 11:05
    • #10

    @ hypnotica,
    es ist für den Anfänger meines Erachtens am einfachsten, wenn er sich
    einen Farbenführer (gibt es von Michel) holt.
    Dann sucht er seine Marke im Michel-Katalog, dort steht dann die Farbe
    "rotlila" und nun sucht er im Farbenfahrer das Vergleichsfeld für rotlila,
    legt seine Marke zum Prüfen unter das Feld. Wenn die Markenfarbe nun
    deutlich von der Farbe des Vergleichsfeldes abweicht, dann ist mit der
    Marke "irgend was passiert" - alles weitere muß man nun prüfen. Ist
    ein Einfluß durch Ausbleichen schuld oder isr es ein "echter" Farbfehl-
    druck (steht dann meist auch im Katalog) oder ist es ein Einfluß durch
    Flüssigkeiten ? - wer weiß ?!?

    m.w.myname

    Besonderes Interesse ? Ja......alles Besondere von DR 1933-45
    Mitglied in der ArGe "Zensurpost" im BdPh
    Überblick: http://www.phila-wietz.de (mit Beispielsammlungen)

  • Wolffi 1. November 2024 um 13:23

    Hat den Titel des Themas von „ausgebleicht oder feldruck???“ zu „Ausgebleicht oder Fehldruck?“ geändert.

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