Bayern 3 Kreuzer blau, welcher Typ?

    Hallo @bayern klassisch.

    Die Erklärung klingt plausibel.

    Hier sind noch einmal 4 Marken, wo ich Zweifel hatte, ob es sich um ein Plattenfehler handelt. Nach deiner Einschätzung würde ich diese jetzt
    so bewerten.
    Von links nach rechts.

    1. Der blaue Punkt ist ein Schmutzpartikel. (kein PF)
    2. Der Bruch in der weissen Rahmenlinie wohl etwas ähnliches.(kein PF)
    3. Die starke Anschrägung der oberen rechten Ecke ein PF, der mit der Zeit wahrscheinlich noch deutlicher zum vorschein kommt.
    4. Abspaltung der oberen linken Randlinie (ein PF).

    Ich hoffe, ich liege damit richtig.

    Viele Grüße
    dreiKreuzer

    Wie du bei 1) und 2) richtig schreibst, sind das Verschmutzungen der Stöckel, die mitgedruckt wurden. Das konnte beim nächsten Bogen schon wieder weg sein, konnte sich aber auch verhärten und über zig Bogen nachweisbar sein.

    Die 3. Marke hat keinen PF, denn die Ecke wurde zurechtgehämmert. Da es eine 2. Platte ist, bei der die Ecken sowieso relativ rund sind, wurde sie dann noch runder. Ein Plattenfehler bedingt aber immer einen Schaden am Druckmaterial selbst.

    Bei 4) kann man wunderbar sehen, dass sie nicht, wie sonst üblich, von der Seite mit einem Schlag auf die Ecke eingepaßt wurde, sondern durch einen Schlag von oben, der die Randlinie der Marke spaltete. Super Stück!!!

    Nicht mit den vor allem bei der 4. Platte häufig vorkommenden Randlinienaufspaltungen verwechseln, die allein drucktechnisch bedingt waren.

    Schönes "Set".

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Schnulli.

    Definitiv eine Platte 1. Schade das die Marke links etwas angeschnitten ist. Aber trotzdem ein schönes Stück. Eine Platte I auf Brief habe ich jedenfalls noch nicht. :(

    Danke fürs zeigen.

    Viele Grüße
    dreiKreuzer

    Glückwunsch auch von mir - nicht ganz zu vergessen, dass der Halbkreisstempel von Langenfeld auf Brief 150 € Zuschlag verdient (dafür müsste er aber etwas deutlicher sein).

    Briefdatum 5.3.1850: Briefe bis 1 Loth innerhalb Bayerns bis 12 Meilen Entfernung (88 km) kosteten frankiert und unfrankiert 3 Kreuzer.

    Danke fürs zeigen sagt bayern klassisch

    Hallo,
    habe am Wochenende wieder etwas Zeit für meine 3 Kreuzer Platten gefunden.
    Aus Neustadt (natürlich an der Weinstr.) habe ich einen Brief und zwei Marken.
    Der Brief dürfte unzweifelhaft Platte 4 sein, auch die erste der Marken (die zweite ist wohl Platte 5)?
    Die beiden Marken aus LU Platte 4 und 5?
    Danke für die Bestimmung und noch einen schönen sonnigen Sonntag
    wissbegierig

    Hallo wissbegierig.

    Dann versuche ich mal meine Einschätzung abzugeben.

    1. "349" auf Brief - Platte 4 Marke vom rechten Rand
    2. "349" Platte 4b
    3. "349" Platte 3b
    4. "291" Platte 4
    5. "291" Platte 5b
    6. "397" Platte 4

    Mal sehen, wie viele Treffer ich habe.

    Viele Grüße
    dreiKreuzer

    Donnerwetter - 3Kreuzer hat 100% Trefferausbeute und das Schiff versenkt.

    Respekt und das war gar nicht so einfach.

    Keine Bange wissbegierig - wo 3Kreuzer ist, da kommst du auch noch hin!

    Grüsse von bayern klassisch

    Hallo dreiKreuzer, bayern klassisch,
    nach dem schönen Sonnentag wieder im dunklem Zimmer vor blauen Marken.
    Danke für die Bestimmung der Platten.
    Ich bin auch zufrieden! 5 von 6, das sind über 80 %, zu Anfang des Jahres hätte ich das nicht erreicht!
    Bis zum nächsten Mal
    wissbegierig

    Hallo,
    hätte da noch ein paar zum Üben, sind schon mal vorsortiert, aber wie immer einige für mich zweifelhafte Kandidaten dabei....
    Da der Plan mit dem eigenen thread für die 6 Kr offenbar nicht funktioniert, gleich noch ein paar dabei, und weil reversibele Stempel zwischendurch auch mal Thema waren, auch hiervon einer....

    Hallo rabege,
    mal ganz schnell zur 1 Kreuzer:
    3 I mit kopfstehendem 698 Markt-Einersheim.

    Die anderen hast du ja schon weitgehend geordnet.

    1. Reihe: die ersten beiden 2 II (sicher), bei der 3. Marke Pl. 3?, 4. Marke Pl. 5?

    2. Reihe: 2 III, 2. Marke?, letzte Marke Pl. 5

    3. Reihe: die ersten beiden Pl. 4, letzte Pl. 5

    letzte Reihe: so wie du es geordnet hast, ersten beiden 4 II 1, dann eine Pl. 2, letzte Platte 3 mit spitzen Ecken

    Gruß carolinus

    carolinus hat schon fast alles gessagt. Der Vollständigkeit halber gebe ich mal meinen Senf dazu:

    Erste Reihe:

    2 2 3 2 (ist eine helle Platte 2, nicht mit den hellen Pl. 5 verwechseln!

    Zweite Reihe:

    3 (PF Doppelfaute und weisser Balken im oberen linken Wertkästchen) 3 3 3 4 5

    Dritte Reihe:

    4 5 5

    Letzte Reihe:

    1 1 2 3.

    Der Stempel von Markt Einersheim ist sehr schön - Glückwunsch.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Danke für die Einschätzungen.
    Liege also bei den Wackelkandidaten eher daneben, frustrierend.....
    Die beiden Marken mit von meiner Klassifizierung abweichendem Urteil, bei denen Ihr einig seid, sehe ich mittlerweile auch so (warum nur nicht vorher?), bleiben noch drei mit von Euch unterschiedlichen Ergebnissen.
    Habe sie nochmal eingescannt.

    1.Marke: Hier waren die runden Ecken mein entscheidendes Kriterium, die gibt
    es so nur bei Pl2, auch wenn die Rauten dagegensprechen...

    2.Marke: Spitze Ecken, also 3,4,5 deutlicher Fleck im Ornament, daher scheidet
    Pl4 aus, keine Raute, also scheidet Pl5 aus, bleibt Pl3

    3.Marke: Ecken und Raute sprechen für 4 o. 5, Fleck leider nicht zu erkennen,
    gleichmäßige Umrandung und oben herausgezogene Spitzen weisen
    auf eine Platte 4

    So war meine Entscheidungsfindung, und wenn es hier um Demokratie ginge,
    hätte ich eine wechselnde Mehrheit......lieber wäre mir mehr Gewissheit.
    Wenn also das jeweilige Minderheitsvotum aufzeigen könnte, wo die Mehrheit auf den falschen Weg gerät....

    Hallo rabege,
    hatte bei der ersten zunächst auf Pl. 5 getippt. Bin jetzt aber auch von einer Pl. 2 überzeugt. Die Ecken sind doch deutlich rund. Die 2. Marke halte ich für eine Pl. 3 (darauf hätte ich fast gewettet!). Die 3. Marke würde ich als Pl. 4 ansehen. Ich meine, dass das Ornament unter dem Stempel vorhanden sein könnte. Eigentlich alles so, wie du es beschrieben hast, 2 3 4.

    Gruß carolinus

    Hallo rabege,

    die erste Marke ist eine todsichere Platte 2, typische Druckfarbe 1851/52. Diese Nuance kam erst um 1860/61 bei der 5. Platte wieder.

    Die 2. Marke, da hast du recht, ist eine 3. Platte - ich hatte sie erst als 4. Platte klassifiziert, habe dabei aber die verkleckste Ornamentik im Innenkreis übersehen. Auch kann man links vom oberen linken Wertkästchen eine Ausbuchtung erkannen, die es nur bei der 3. und 4. Platte gab. Sorry, dass ich mich da getäuscht habe.

    Die 3. Marke ist eine späte Platte 5 in der typischen Farbe, die Ecken nur mässig spitz mit den gleichmässigen Randlinien, die bei der 4. Platte so kaum gibt.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hi @ll!

    Jetzt, wo ihr von (fast) jedem Forenmitglied die Platten bestimmt habt - wäre es vielleicht möglich, mir als Bayern-Anfänger die 3 Marken zu plattieren? - am besten noch mitsamt Katalogwert der Platten - zwecks Tausch :)

    Danke für eure Mühe!

    Hallo Dennis,

    schön, mal einen Badener hier anzutreffen.

    Leider sind deine Schätzchen in keinem guten Zustand.

    Du hast eine Nr. 11 und zweimal eine 2II Platte 5. Die Stempel, soweit lesbar, sind von 325 München und 291 Ludwigshafen/Rhein, und somit vernachlässigbar.

    Die Katalogwerte, die sich auch sehr gute Qualität beziehen, lauten 20, 4 und 4 Euro.
    In dem jetzigen Zustand wird es dir aber schwer fallen, überhaupt einen Interessenten zu finden. Als Badensammler bis du natürlich nicht gerade randverwöhnt, aber eine angeschnittene Bayernmarke ist allein dadurch schon mangelhaft und nur für einen Bruchteil des Katalogwertes zu verkaufen. Mehrseitig angeschnittene Stücke gelten als Knochen.

    Bei Bayern gibt es aber viel schönes und interessantes Material, das man auch heute noch für kleine Münze kaufen kann.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo an alle,
    ein letztes Mal noch zu den drei zuletzt von mir gezeigten Marken:
    Pl2 und 3 sind ja ausreichend geklärt, bei der letzten Marke habe ich nochmal nachgeguckt, ob Fleck im Ornament oder nicht, ist mit meinen Mitteln nicht erkennbar, allerdings habe ich die Farbe nicht berücksichtigt, ein helles, durch Deckweiß-Beimischung milchiges blau, typisch für die 5. Pl, so dass @bayern klassisch hier wieder wie gewohnt richtig liegen dürfte....

    Zu den von @carolinus am 14.09 eingestellten Platten/Typentafeln habe ich mal ein Ablaufschema gemacht, um die Typisierung etwas praktikabeler zu gestalten, gerade wenn man noch nicht verinnerlicht hat, worauf es ankommt, kann es sehr verwirrend sein, wenn man immer zwischen den einzelnen Typen herumspringt....

    M1: Delle unter Wertkästchen r.u. nein: Pl1
    ja : Pl 2,3,4,5

    Ecken: rund: Pl2
    spitz: Pl3,4,5

    M2: Raute unter 3 li.u. nein: Pl3
    ja: Pl4,5

    M3: Fleck im Ornament nein: Pl4
    ja: Pl5

    So lassen sich die Marken erstmal sortieren, das Ergebniss kann man dann anhand der Typentafel überprüfen, sollte sich kein Widerspruch ergeben,
    liegt man richtig, andernfalls freuen sich hier einige Mitglieder auf Übungsmaterial.....