Fragen zu TuT

    So nun noch der versprochene Beleg, wo mir gestern der Fehler passiert ist:

    Mi Nr 4

    Sem Nr. 2

    Also Einheit auf Faltbriefhülle

    Aus Gotha (2 Kreis stempel) und mit der Stempelnummer: 273 (unleserlich) vom 30.4. 1856

    nach Leipzig (Sachsen)

    Rückseitig ein Stadtpoststmepel


    ich gehe hier von einer einfach Gewichtsstufe aus

    und von einer Entfernung von 10 - 20 Meilen und das bei der Postvereinstaxe

    -------------------

    Also wer kann mir näheres sagen zur ENtfernung und auch zum Stadtpoststempel und ob so weit meine Beschreibung okay war!?!

    MfG und danke im Vorraus

    Hallo mtcyrus

    auch hier beträgt die Entfernung ca 16 Meilen - Deine Beschreibung zur Taxe ist somit richtig. 2 Sgr für den einfachen Brief in die 2. Entfernungsstufe.

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    Hallo mtcyrus

    ich möchte Dir mal einen Brief zeigen, welcher nicht sehr schön ist.

    Gelaufen ist er von Saalfeld (TuT in Thüringen) nach Erfurt (Preussen) ca 7,5 Meilen. Hierbei handelt es sich um ein Paketbegleitbrief mit Wertangabe. Gesendet wurde er am 26.06.1864.
    Das Paket wog 1 Pfund 15 2/10 Loth und war "in grauer Leinwand" verpackt. Als Wert wurde 884 Gulden angegeben.

    Die Taxe setzt sich aus der Gewichts- und Werttaxe zusammen.
    Die Gewichttaxe ist hier die Mindesttaxe von 2 Sgr, da die Gewichttaxe hier nur 8 Pfennige betragen würde.

    Berechnung der Werttaxe:
    Für je 175 Gulden oder Teilen davon ist ebenfalls 1 Sgr fällig, also 884 Gesamt-Wert / 175 = 5,05 (Teile) aufzurunden auf 6 Sgr.

    Zusammen sind es somit 8 Sgr, welche vom Empfänger zu zahlen war.

    Nun habe ich eine Frage:
    War es von TuT möglich, solche Fahrpostbelege mit Marken in den DÖPV zu frankieren?

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    gut dann versuche es mal zu lösen, aber bitte nicht schimpfen wenn es nicht korrekt ist.

    Also als erstes ein schönes Stück was ich auch gerne mein eigen nennen würde.

    2. zittiere ich den SEM:
    Eine Frankierung der Begleitbriefe war bis 1866 verboten (ab 1.11.1866 gestattet)

    Ich hoffe ich konnte dir weiter helfen

    MfG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

    Hallo mtcyrus

    ja Du hast mir geholfen. Jetzt weis ich, dass solche Briefe mit TuT-Freimarken nur ein relativ kleines Zeitfenster haben. Vielleicht findet sich ein solcher Brief mal an.

    Vielleicht nach folgende Frage:
    Ab wann gab es die Paket-Aufgabezettel in TuT?

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    okay, das Gebiet ist sicher nicht mein Steckenpferd aber ich versuche mal zu helfen:

    ab 1855 wurden Packetbegleitbriefe mit Packnummernzettel versehen und diese kamen auf die Rückseite bei meheren Paketen zu einem Brief wurden alle in Nummerischer Reihenfolge unter einnander aufgeklebt aber wichtig auf der Rückseite

    ab ca. März 1859 kam ein neuer Typ zum Vorschein

    und ab 1860 mussten Paketnummernstempel generell auf der Vorderseite aufgeklebt werden

    Okay nun eine kleine Änderung auch hier zittiere ich die Fachliteratur:

    ab 23.11.1866 war Marekenfrankatur auf dem Paketbegleitbrief statthaft (Gesamttaxe für Paket oder Paket + Begleitbrief(wenn der Brief über ein Loth wog "Anmerkung vin mir"))

    Frankaturen mit Verwendungsdaten vor dem genannten Datum kommen vor.

    Leider habe nicht noch keine Belege die das zeigen können, aber was nicht ist kann ja noch kommen!

    MfG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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    Hallo mtcyrus,

    danke für Deine Ausführungen zun den "Paket-Zetteln".

    Jetzt muss ich doch nochmals nachfragen:
    Ab wann war die Markenfrankierung auf Paketbegleitbriefen in den DÖPV möglich? Ich frage deshalb nach, da es unterschieden werden muss, innerhalb eines Staates/Post-Gebietes und nach aussen.
    Auch sind zwei verschiedene Daten von Dir angegeben wurden.

    Innerhalb Preussens war es grob gesagt möglich alles mit Marken zu frankieren, was durch die Marken dargestellt werden konnte. Gleiches galt für die Briefpost in den DÖPV (mit unterschiedlicher Beginn einzelner Staaten), jedoch waren für Fahrpostsendungen in den DÖPV anfangs keine Frankierung mittels Marken möglich, sondern nur die Barfrankierung.

    Erst mit der Gerneralverfügung 171 vom 23.11.1854 war es zulässig mittels Franco-Couverts und mit Marken francierte Fahrpostsendungen ins DÖPV-Gebiet zu senden.

    Mit freundlichem Sammelgruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    So nun aber, also ich weiss es waren zwei Daten aber beide gibt der Hr. Sem an.

    Nun habe ich mich schlau gemacht, also der erste Packetbegleitbrief der bekannt ist, ist vom 02.11. da der 1.11. ein So war kann es aber sein, dass es einen Brief auch von da gibt, aber noch nicht gefunden wurden ist, wer ihn findet, ich nehme ihn sehr gern!

    Der erste bekannte, wird mir sehr bald mal gezeigt!

    MfG

    P.S: zu den zwei versch. Daten werde ich mich weiter schlau machen

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    Hallo mtcyrus,

    danke!

    Ich werde warten - vielleicht kannst Du uns den Beleg hier auch zeigen?

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    Ich habe heute einen Brief bekommen, der mit 39 Kreuzer frankiert von Mainz nach Philadephia USA gesandt wurde am 09. 06.1862.

    Leider sind auf dem Brief 2 Marken eingerißen, jedoch sind die beiden 15 Kr. Marken riesig groß gerissen bzw. geschnitten. Mich interessiert nun bei diesem Brief der Laufweg in die USA. Von Mainz ging der Brief per Bahn über Coeln nach Aachen und dann wie weiter?

    Hallo Schnulli,

    ohne Kenntnis der Postverträge:
    vermutlich über Ostende - London - Liverpool
    oben links erkennt man noch etwas diesbezügliches.

    Viele Grüße
    Michael

    Preußen und Transite

    Hallo Schnulli, ich denke auch über Cöln, dann Aachen und dann über Liverpool nach New York und von dort nach Philadelphia!!

    Meiner hier, ich hatte ihn schon mal gezeigt ging die selbe Strecke in Deutschland nur noch dazu über die schnellere aber teurere Strecke "Queenstown", wobei der UNterschied nur ein Tag war, aber dafür war er 2 Kreuzer teurer.

    hier noch mal ein Bild und die Frage, wo stand noch mal das mit "Prussian Closed"?

    Dateien

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    edit, was hast du für den Beleg bez. und wo hast du ihn her, gerne auch hier zu die Antworten per PM

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    Hallo mtcyrus,

    den 1. gezeigten Beleg kannst du hoffentlich noch zurück geben, denn es fehlen 2 Marken auf ihm - schau dir mal den Weiterfrankovermerk an:

    Da steht 6 / 35 / 10.

    Und jetzt lüfte ich das Geheimnis:

    6 Kr. für Taxis, 35 Kreuzer = 10 Silbergroschen Weiterfranko.

    Der Brief hatte demnach 41 Kr. an Markenfranko aufgewiesen. Da er nur noch 39 Kr. aufweist, hat ein Trottel 2 Marken zu 1 Kr. abgerissen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Lieber Michael,

    jaaa, sorry, hab das falsche geschrieben. Schnullis Brief fehlen 2 Kr. Marken.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    BK lkannst du mir sagen, wo dran ich an dem Brief das Prussian Closed erkenne, was Hr. Sem geschrieben hat?

    MfG und danke im Vorraus

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

    Hallo mtcyrus,

    das ergibt sich aus den Taxen und Gebühren:

    Aachen kreditierte anhand des Stempels 23 Cents an Weiterfranko.

    Der Ankunfthafen stempelte "New York British Packet" 27 Cents (das war Papiergeld, welches den 23 Cents Silbergeld entsprach, welches vertraglich fixiert worden war).

    Also hat ihn Preußen = Aachen in den Briefbehälter für die amerkianische Post eingeschlossen und erst in Amerika wurde er, nachdem ihn ein britisches Schiff dorthin gebracht hatte, geöffnet.

    Prussian Closed Mail = Preußisch Geschlossener Postversand.

    Quod erat demonstrandum. :)

    Kein übler Brief im übringen ... :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    danke sehr, er war mein Lohn für 4 wochen Arbeit bei einem Philatilisten und er macht mir heute noch immer sehr viel Spass

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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    Hallo zusammen, Hallo Markus

    heute hab ich mal eine Frage zu T&T
    Ich hebe hier eine Ganzsache in meinen Beständen gefunden.
    Kann mir jemand die Katalognummer und etweihige Besonderheiten mitteilen?
    Für ein paar Ganzsachen die sich in minem Besitz befinden lohnt die Anschaffung eines Katalog nicht.

    Werner

    Schöne Grüße aus Bochum