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Stempel oder Beleg...?

  • concordus
  • 3. Mai 2007 um 15:15
  • concordus
    Concorde Admirateur
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    • 3. Mai 2007 um 15:15
    • #1

    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/20/1164976661.gif] Hi Phila-Freunde & Concorde

    Ich arbeite mich zur Zeit mit grosser Freude durch meine Concorde Philatelie Sammlung durch. Immer wieder strahlen [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/11/1163449787.gif] mich Concorde Belege an, wo für mich nicht [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/20/1152126784.gif] ganz klar ist, ob es sich nun um einen Concorde-Stempel oder Concorde-Beleg handelt.

    Ich habe 4 Concorde Belege, wo für mich unklar sind in den Anhang gestellt.
    Könntet Ihr Phila-Freunde oder Concorde mir sagen, ob es sich um einen Concorde Stempel oder Concorde Beleg handelt ?

    Wäre natürlich sehr [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/52/1152302070.gif] lehrreich für mich, wenn Ihr mir noch die Kriterien nennen könntet, wieso es sich um einen Concorde Stempel oder Concorde Beleg handelt.

    Mit fliegerischen Grüssen aus der :schweiz: Thomas :concorde:

    [Blockierte Grafik: http://concorde.philadb.com/concordebanner.jpg]

    Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.

    Einmal editiert, zuletzt von concordus (3. Mai 2007 um 15:15)

  • dj_postmann
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    • 3. Mai 2007 um 16:01
    • #2

    Hallo,

    ich behaupte mal, dass es sich nur beim dritten Beleg um einen Concorde-Beleg handelt, der Rest trägt nur Concorde Stempel.

    Ein Concorde Beleg ist es meiner Meinung nach nur dann, wenn er einen Flugbestätigungsstempel trägt, der Nachweis dafür ist, dass der Beleg an Bord der Maschine war. Und das ist wohl nur beim dritten (links unten) der Fall.

    Aber kann auch sein, dass das unpräzise ist...

    Dominic

    Suche immer geschlossene Mühlradstempel auf den Quadraten von Bayern (Mi. 2-13), insbes. Nummern 1 bis 100. Wer was abzugeben hat, bitte melden! Tausch oder Kauf immer erwünscht!!
    Suche momentan eine Mi. 3 .. mit gMR "1". Zahle gut!!!

  • Concorde
    Gast
    • 3. Mai 2007 um 17:13
    • #3

    Ganz einfach: keiner der Belege ist mit Concorde geflogen!
    Es sind 3 amtliche Postsonderstempel der deutschen Bundespost ,im Motiv Abbildung eine Concorde-Auftraggeber jeweils der IAPC (Internationaler Aero-Philatelisten Club ,Sitz in Berlin)

    der 4. Beleg hat ein privates Cachet des "Pseudo-Clubs" TWPC (Herr Jacky Stoltz)- natürlich auch nicht geflogen!(und philatelistisch weniger interessant...) ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Concorde (3. Mai 2007 um 17:19)

  • Concorde
    Gast
    • 3. Mai 2007 um 17:43
    • #4

    Ein Concorde-Stempel auf einer Karte oder Brief ist auch ein"Beleg",
    eine lose Briefmarke dagegen nicht! ;)

    Es gibt "Belege",die sind mit Concorde geflogen,die anderen nicht!

    Echt mit Concorde beförderte Belege kann der Sammler an verschiedenen Merkmalen erkennen, z.B. an den Ankunftsstempeln oder speziell bei den Bordpostbelegen der Concorde an den Begleit-Zertifikaten!

    Es gab bei der Concorde nur wenige amtliche Postbeförderungen,der Großteil der Belege wurde als "Bordpost" von Kurieren (Piloten,z.B. Chemel,Händlern(z.B.Lechner,) und Sammlern(z.B.Jean Schutz,Muschak) befördert...

    Auf Grund der geringen Ladekapazität war die Concorde nie als Postbeförderungsmittel vorgesehen!! ;)

  • dj_postmann
    erfahrenes Mitglied
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    • 3. Mai 2007 um 18:53
    • #5

    Also präziser gehts nicht... :) Danke concorde!!! Und sieh mir meine Fehler nach!!! :)

    Dominic

    Suche immer geschlossene Mühlradstempel auf den Quadraten von Bayern (Mi. 2-13), insbes. Nummern 1 bis 100. Wer was abzugeben hat, bitte melden! Tausch oder Kauf immer erwünscht!!
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  • concordus
    Concorde Admirateur
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    • 8. Mai 2007 um 17:19
    • #6

    Zitat: User d_postmann
    Also präziser gehts nicht... Danke concorde!!! Zitat:

    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/20/1164976661.gif] Hi Concorde

    Danke für die informative Antwort, kann mich nur dem User dj_postmann in aller Form anschliessen.

    Es ist wirklich starmässig Dein Concorde Philatelie Wissen....
    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/36/1145012065.gif]

    Ich werde zwar immer hinter Deinem Concorde Philatelie Wissen nachrennen
    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/17/1176540723.gif]
    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/35/1176540745.gif]
    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/17/1176540723.gif]

    aber es kann halt nur einer auf dem Gipfel der Concorde Philatelie stehen....und für mich ist die Luft dort [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/36/1155229160.gif] hoch oben definitiv zu dünn.

    Mit dankenden und fliegerischen Grüssen

    Thomas :concorde:

    [Blockierte Grafik: http://concorde.philadb.com/concordebanner.jpg]

    Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.

  • concordus
    Concorde Admirateur
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    • 8. Mai 2007 um 17:24
    • #7

    Zitat:
    Ein Concorde-Stempel auf einer Karte oder Brief ist auch ein"Beleg",
    eine lose Briefmarke dagegen nicht!
    Es gibt "Belege",die sind mit Concorde geflogen,die anderen nicht!
    Echt mit Concorde beförderte Belege kann der Sammler an verschiedenen Merkmalen erkennen, z.B. an den Ankunftsstempeln oder speziell bei den Bordpostbelegen der Concorde an den Begleit-Zertifikaten!

    [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/20/1164976661.gif] Hi Concorde

    Ich weiss....tut mir leid .. [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/32/1165013292.gif] ...Concorde.
    Ich [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/45/1144615946.gif] muss nochmals nachfragen.......

    Habe ich das richtig verstanden ? Ein Concorde Stempel auf einem Dokument, dass nicht geflogen ist, kann ich als Beleg oder Stempel klassifizieren, egal was auf dem Cover abgebildet ist.

    Hast Du in Deiner Aéro Philatelie Sammlung, die Stempel separat aufgeführt oder als Belege archiviert.
    Könntest Du mir Bitte zwei bis drei Concorde Stempel zeigen, die ganz klar als Concorde Stempel klassifiziert sind ?
    Oder gibt es die Unterteilung gar nicht....nur Concorde Briefmarken, Flugbelege und Belege ?

    Also die Dokumente im Anhang 1, 2, 3, 4 und 5 kann ich als Concorde Stempel archivieren oder als Concorde Beleg klassizifieren ?

    Mit fliegerischen Grüssen Thomas :concorde:

    [Blockierte Grafik: http://concorde.philadb.com/concordebanner.jpg]

    Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.

  • obelix.fg
    aktives Mitglied
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    479
    • 8. Mai 2007 um 17:34
    • #8

    Hallo concordus,

    hier habe ich mal einen aktuellen Werbestempel, der als Sahnehäubchen eine Concorde enthält.

    Bilder

    • C3.jpg
      • 66,17 kB
      • 1.145 × 575
      • 226
  • Concorde
    Gast
    • 8. Mai 2007 um 17:36
    • #9
    Zitat

    Original von obelix.fg
    Hallo concordus,

    hier habe ich mal einen aktuellen Werbestempel, der als Sahnehäubchen eine Concorde enthält.

    kleine Berichtigung: der Stempel (BZ Heilbronn) zeigt die TU-144, nicht die Concorde ;)!(war zuerst auf dem Dach des Sinsheimer Museums!)

  • obelix.fg
    aktives Mitglied
    Beiträge
    479
    • 8. Mai 2007 um 17:41
    • #10

    Hallo Concorde,

    danke für die Richtigstellung. So etwas kann nur einem Unwissenden wie mir passieren. Wieder was dazugelern.

    Gruss, obelix.fg

  • Concorde
    Gast
    • 8. Mai 2007 um 17:44
    • #11

    Hallo Concordus,

    ein "Beleg" ist jede Papierunterlage(Blatt Paier,Kuvert,Karte,Broschure etc.) ,auf der sich eine Briefmarke befindet!(in der Vorphilatelie natürlich auch ohne Marke ;))

    Man kann den Stempel auch auf loser Briefmarke,d.h. nicht aufgeklebter Marke,abgestempelt bekommen.


    Deine abgebildeten "Belege"(kommen mir alle bekannt vor ;)) sind Belege,hier Karten, die mit einer Marke versehen mit einem Sonderstempel abgestempelt wurden,deren Motiv sich auf die Concorde bezieht. Diese Karten bzw. Belege sind nicht geflogen,sind aber natürlich philatelistisch von Interesse,da sie Concorde-Motivstempel aufweisen...

    der Begriff"Beleg" hat mit der Einteilung "geflogen/nicht geflogen" nichts zu tun!

    Einmal editiert, zuletzt von Concorde (8. Mai 2007 um 17:47)

  • concordus
    Concorde Admirateur
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    • 8. Mai 2007 um 18:06
    • #12

    Zitat:
    So etwas kann nur einem Unwissenden wie mir passieren

    Hi [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/9/1152127275.gif]

    Das dieses :D Zitat entgültig der Vergangenheit angehört.

    Habe Dir [Blockierte Grafik: http://www.smilietv.philaforum.com/upload/9/1152127275.gif]
    zwei Bilder der einzigen Überschallpassagiermaschinen in den Anhang gestellt.

    Die Unterschied sind sehr brachial......
    Die eine ist die je schönste gebaute Passagiermaschine und die andere ist nicht so schön......

    :zwinklach: Es verwechselt ja auch niemand die Paris Hilton mit der Bundespräsidendin Merkel....


    Mit fliegerischen Grüssen Thomas :concorde:

    [Blockierte Grafik: http://concorde.philadb.com/concordebanner.jpg]

    Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.

  • Concorde
    Gast
    • 8. Mai 2007 um 18:11
    • #13
    Zitat

    Original von concordus


    :zwinklach: Es verwechselt ja auch niemand die Paris Hilton mit der Bundespräsidendin Merkel....


    Mit fliegerischen Grüssen Thomas :concorde:

    Da hast Du recht: neben der Angela sieht die Paris doch aus wie ein kleines Mauerblümchen... :D

  • dj_postmann
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    • 8. Mai 2007 um 18:32
    • #14

    @ concordus

    Kurze Frage zur Geschichte: Wer hat da eigentlich von wem abgekupfert?

    Denn einige - mit Verlaub! ;) - Ähnlichkeiten sind ja doch erkennbar. Obwohl du recht hast, und das russische Pendant viel klobiger und längst nicht so elegant aussieht.

    Dominic

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  • Concorde
    Gast
    • 8. Mai 2007 um 18:43
    • #15

    Vermutlich die Russen von den Franzosen/Engländern-siehe hier:

  • dj_postmann
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    • 8. Mai 2007 um 18:51
    • #16

    Nicht schlecht...

    Suche immer geschlossene Mühlradstempel auf den Quadraten von Bayern (Mi. 2-13), insbes. Nummern 1 bis 100. Wer was abzugeben hat, bitte melden! Tausch oder Kauf immer erwünscht!!
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