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SBZ oder DDR

    • identifizieren
  • FloNumi
  • 7. Juli 2017 um 10:03
  • Erledigt
  • FloNumi
    aktives Mitglied
    Beiträge
    410
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    12. Februar 1990 (36)
    • 7. Juli 2017 um 10:03
    • #1

    Hallo

    ich bin mal wieder ein wenig am sortieren und aussortieren.
    Nun habe ich hier zwei Belege und bin mir nicht ganz sicher.

    Meine Vermutung bzgl. der Stempeldaten war als erstes SBZ

    Ein Beleg trägt auf der Rückseite aber eine DDR Adresse.

    Nun bräuchte ich eure Hilfe, denn bei diesen Ausgaben fällt es mir immer wieder schwer genau festzustellen ob SBZ oder DDR.

    Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

    Gruß FloNumi

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    Deutsches Reich - Altdeutsche Gebiete - Elefanten - Idar-Oberstein

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.749
    • 7. Juli 2017 um 10:45
    • #2

    Hallo FloNumi,

    Dein erster Beleg ist im Januar 1952 von Görlitz nach München gelaufen. Die Köpfe II (Mi-Nr. 327 und 330) erschienen jedoch erst im Oktober bzw. Dezember 1952. Es muss sich also hier um die Köpfe I (SBZ Mi-Nr. 212 und 215) handeln. Die Adressangabe auf der Rückseite (DDR) ist natürlich trotzdem korrekt, denn die DDR gab es ja ab Oktober 1949 schon.

    Der zweite Beleg lief im Juni 1952 von Pirna nach München. Die Mi-Nr. 341 ist aber sogar erst 1953 erschienen, auch hier muss es sich also um "Köpfe I" handeln (SBZ Mi-Nr. 227).

    Leider sind es also in beiden Fällen mit ziemlicher Sicherheit die "billigeren" Varianten. Eindeutig wäre, wenn Du das Wasserzeichen erkennen kannst, aber das ist auf Beleg natürlich immer schwierig.

    Viele Grüße
    Christoph

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.749
    • 7. Juli 2017 um 11:00
    • #3

    noch eine Ergänzung:

    am interessantesten finde ich die rückseitig abgeschlagenen Ankunftsstempel aus München. Dabei handelt es sich um aptierte Stempel aus der Nazi-Zeit, sie hatten vorher die Inschrift "Hauptstadt der Bewegung" und ein Hakenkreuz im unteren Stempelsegment. Diese Insignien wurden entfernt (aptiert), damit die Stempel noch für einige Jahre weiterverwendet werden konnten.

    Dein Brief hat zwei verschiedene Ankunftsstempel, einmal mit dem UB "t" um 5 Uhr früh, der zweite mit dem UB "y" um 7 Uhr früh, wobei das Erstaunliche ist, dass der UB y spiegelverkehrt erscheint. Oder ist das eventuell ein anderer Buchstabe?

    Gruß,
    Christoph

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  • FloNumi
    aktives Mitglied
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    12. Februar 1990 (36)
    • 8. Juli 2017 um 11:10
    • #4

    Hallo

    Vielen lieben Dank hallerc4 für die Ausführliche Antwort.
    Da habe ich ja ganz richtig gelegen. Wasserzeichen sind wirklich so ein Problem bei Belegen, aber zum Glück waren ja gut lesbare Stempel dabei.

    Die beiden Rückseitigen Stempel hatte ich mir noch gar nicht angeschaut, auch habe ich bei Stempeln noch eher selten den Über- bzw. Durchblick.

    Bei dem Spiegelverkehrten Y könnte es sich wirklich um ein solches handeln. Dazu müsste man wissen welche UB es genau zu dem Stempel gab. Könnte es evtl. ein X sein?

    Gruß FloNumi

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  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.749
    • 8. Juli 2017 um 12:23
    • #5

    Hallo Flo,
    wenn Du einverstanden bist, dass ich Deine Bilder verwende (auch in einem anderen Forum), dann würde ich gerne mal ein wenig recherchieren. Mache ich aber erst mit Deiner Zustimmung.
    Gruß, Christoph

  • FloNumi
    aktives Mitglied
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    12. Februar 1990 (36)
    • 8. Juli 2017 um 14:24
    • #6

    Hallo

    Darfst du gerne machen.

    Danke schon einmal dafür.

    Gruß FloNumi

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  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
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    • 8. Juli 2017 um 22:58
    • #7

    Hallo FloNumi,

    die Recherche war erfolgreich: Auf der sehr gut gemachten website von Andreas Hipke "Die Münchner Handstempel" wird Dein Stempel gezeigt. Dort findet sich auch der Hinweis, dass der UB y immer nur spiegelverkehrt vorkommt.

    Viele Grüße
    Christoph

  • FloNumi
    aktives Mitglied
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    Männlich
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    12. Februar 1990 (36)
    • 9. Juli 2017 um 10:21
    • #8

    Hallo

    nochmals vielen lieben Dank. Somit wäre ein richtiges Y interessanter :D

    Man lernt immer wieder etwas dazu. ;)

    Gruß FloNumi

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