1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Altdeutschland

Verwendung Baden in den USA

  • Denis
  • 9. November 2006 um 13:27
  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.179
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 9. November 2006 um 13:27
    • #1

    Hi @ll!

    Letztens konnte ich mir eine Baden-Marke sichern, die einen ungewöhnlichen Stempel ausweist: einen roten "New York"-Stempel.

    Unter oder über diesem Stempel befindet sich eine badische Abstempelung: BADEN Type 8.

    Nun bin ich am rätseln: Wieso landeten 2 Entwertungen auf derselben Marke? Konnten Badische Marken in den USA verwendet werden?
    Ist diese Marke aus den USA nach Baden oder umgekehrt gelaufen?

    Waren in den USA badische Marken Frakaturgültig? Oder ist das ein Spezialfall - vom badischen Konsulat in den USA geschickt? Gab es ein solches?

    Ist es in den USA üblich, Ankunftsstempel auf das Markenbild zu setzen?

    Vielleicht weiss einer der USA-Spezialisten hierzu mehr?

    Danke für eure Hilfe

    Bilder

    • nystem.jpg
      • 39,62 kB
      • 398 × 414
      • 356

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/animal-behavio…nstampcount.png]

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]
    [Blockierte Grafik: http://animal-behaviour.philadb.com/werbung/werbung.gif]

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.763
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 9. November 2006 um 13:43
    • #2

    Ankunftsstempel die mit auf die Marke geraten sind, gibt es immer mal wieder.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.179
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 9. November 2006 um 13:50
    • #3

    In Altdeutschland wurden die Ankunftsstempel immer auf der Rückseite abgeschlagen, da kann man schlecht "aus Versehen" auf die Marke kommen.

    Das war früher anders als heute ... oder waren die USA da eine Ausnahme und haben die Ankunftsstempel Nicht auf die Rückseite gemacht?

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/animal-behavio…nstampcount.png]

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]
    [Blockierte Grafik: http://animal-behaviour.philadb.com/werbung/werbung.gif]

  • asmodeus
    Moderator
    Beiträge
    3.595
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. November 2006 um 15:00
    • #4

    Ich denke, das ist ein reiner Zufall. Habe schon einige Briefe gesehen, wo der Ankunftsstempel vorne war. Habe einen GB Beleg nach USA und der Ankunftsstempel ist vorne.

  • Gagrakacka
    Gast
    • 9. November 2006 um 17:57
    • #5

    Denis:

    Normalerweise wird der Ankunftsstempel auf die Vorderseite gesetzt. Oder anders formuliert, man darf nie von einer Usance auf eine andere in einem fremden Land schliessen. Mache ich zwar gerne, geht aber meisstens schief.

    Der gezeigte Abschlag gehört zu dem New Yorker Foreign Branch-Stempel "New York Paid All" - in rot abgeschlagen, weil komplett vorausbezahlt. In schwarz wurden das Porto notiert, in rot immer das Franko bzw. die zu kreditierenden Beträge. Dabei ist es nicht ungewöhnlich, dass die Marken getroffen wurden.

    Es macht auch Sinn, dass New York vorne Abschlug. Der Briefträger hat sofort gesehen, dass er kein Porto nachfordern musste. Von daher findest Du Tax- und Bezahlt-Stempel tendenziell auf der Vorderseite. Ankunfts- und Transitstempel m.E. nach auch, rückseitig eher die Ausgabestempel.

    Einmal editiert, zuletzt von Gagrakacka (9. November 2006 um 17:59)

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.179
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 9. November 2006 um 18:01
    • #6
    Zitat

    Original von Gagrakacka
    Der gezeigte Abschlag gehört zu dem New Yorker Foreign Branch-Stempel "New York Paid All" - in rot abgeschlagen, weil komplett vorausbezahlt.

    Hast du vom vollständigen Stempelabschlag ein Bild? Am besten auch in der Originalfarbe - zur Gestaltung des entsprechenden "Albumblattes".

    Und vielleicht noch eine Handvoll mehr Informationen über diesen Stempel? Wieso eingeführt, seit wann bis wann im Einsatz etc. ?

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/animal-behavio…nstampcount.png]

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]
    [Blockierte Grafik: http://animal-behaviour.philadb.com/werbung/werbung.gif]

  • Gagrakacka
    Gast
    • 9. November 2006 um 18:34
    • #7

    Denis:

    Ich habe nur einen schlechten Abschlag auf einem NDP-Brief von 1870. Der Stempel war das "Arbeitspferd" der NYFM-Branch. Den Abschlag findest Du auf jedem frankierten NDP- oder Brustschildbrief. Davon gab es eine Menge Typen. Aber ich quäl mal meinen Hubbard/Winter, vielleicht spuckt der ja ein Verwendungsdatum aus.

    Eingeführt ist einfach: Damit wurden voll frankierte Vertragsbriefe gekennzeichnet. Im Gegensatz zu unfrankierten Vertragsbriefen bzw. Schiffsbriefen. In der ersten Form seit 1850 bekannt. Mit der Einführung des Weltpostvereines von 1875 wurde er dann immer bedeutungsloser.

    -> Diese Stempel waren ab 1868 im Einsatz - es gibt etwa 10 verschiedene, ohne die Zierteile lässt sich der Teilabschlag nur sehr schwer zuordnen.

    Einmal editiert, zuletzt von Gagrakacka (9. November 2006 um 19:07)

  • Gagrakacka
    Gast
    • 10. November 2006 um 05:59
    • #8

    Denis:

    Das ist ein klarer Abschlag des New Yorker-Stempeltyps:

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.179
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 10. November 2006 um 06:06
    • #9

    Hallo Gacgrakacka!

    Danke für deine Hilfe!

    Allerdings bräuchte ich einen vollständigen Stempelabschlag, wo alles lesbar ist und diesen in höherer Auflösung, da nur so einer für den Druck geeignet ist ;)
    Kann auch eine künstliche Rekonstruktion sein, muss kein Original sein.
    Z.B: eine Kopie aus diesem Stempelhandbuch, wo du die 10 Typen drin findest.

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/animal-behavio…nstampcount.png]

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]
    [Blockierte Grafik: http://animal-behaviour.philadb.com/werbung/werbung.gif]

  • Gagrakacka
    Gast
    • 12. November 2006 um 19:14
    • #10

    Denis:

    Anbei ein Scan der passenden Seite aus Hubbard/Winter: North Atlantic Mail Sailings 1840-1875.

    Bilder

    • nyfb1.jpg
      • 262,21 kB
      • 782 × 784
      • 221
  • Wolffi 14. April 2021 um 17:09

    Hat das Thema aus dem Forum Altdeutschland nach Altdeutschland verschoben.

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™