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510 v oder w und weitere Fragen...

  • mar-vel
  • 19. September 2009 um 19:00
  • mar-vel
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    • 19. September 2009 um 19:00
    • #1

    Hallo liebe Rollenmarkenexperten,

    wie erkenne ich den Unterschied zwischen der matten weißen und der glänzenden gelben Gummierung?
    Ist das sehr offensichtlich, oder bedarf es da viel Erfahrung um das zu erkennen?
    Ich finde die 510 sieht weißer aus als die andern, aber ob das nun die w Gummierung ist, kann ich nicht sagen.

    Vielen Dank für Eure Hilfe
    Gruß
    Marc

    Bilder

    • 510r.jpg
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    Ich bin auch dankbar für Tipps zu Auktionen oder Händlern.

    Einmal editiert, zuletzt von mar-vel (20. September 2009 um 10:14)

  • mar-vel
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    • 20. September 2009 um 10:17
    • #2

    Und noch eine Frage zur 510.
    Sind solche Farbunterscheide normal?

    Vielen Dank für Eure Antworten
    Gruß
    Marc

    Bilder

    • 510_farbe.jpg
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  • Bernd HL
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    • 20. September 2009 um 17:40
    • #3

    Hallo mar-vel,

    die Gummierung kann man ganz leicht unterscheiden. Die glänzende ist, wie der Name schon aussagt, glänzend. Übertrieben formuliert kann man sich darin spiegeln. Das matte Gummi spiegelt kaum Licht und sieht eher so aus, als ob da keine Gummierung drauf ist. Meist ist es auch weisser als das normale.

    Unterscheiden kann man es am besten mit der **-Bogenversion. Bogenmarken gibt es nur in glänzend, die matte ist eine Teilauflage der Rollenausgabe. Versuche es mal auf dem Wege ;)

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Bernd HL
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    • 20. September 2009 um 17:41
    • #4

    ...hmmm, noch was vergessen: Die Farbunterschiede sind eigentlich nicht normal, die helle Marke sieht mir nach zu viel Sonne aus...

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • mar-vel
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    • 21. September 2009 um 07:27
    • #5

    Vielen Dank Bernd HL,

    ich werde heute abend noch mal genauer schauen.
    Und ob die rechte, hellere mal in der Sonne lag, weiß ich nicht. Ist alles noch aus den Alben meiner Oma.... Aber mal aus Interesse, müsste die Stempalfarbe dann nicht auch heller werden?

    Gruß
    Marc

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  • eisberg007
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    • 21. September 2009 um 08:56
    • #6

    hallo mar-vel
    ich hab gerade meinen bestand durchgeschaut und auch diesen unterschied gefunden (100 pf brandenburger tor mit zusatz berlin )
    ich vermute einmal bogen und einmal rollen marke + schlechte farbqualität

    gruss eisi

    Freiheit für Grönland !
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  • mar-vel
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    • 21. September 2009 um 13:21
    • #7

    Das ist ja spannend. Vielleicht findet ja noch jemand diesen Farbunterschied ?!

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  • Rainer
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    • 21. September 2009 um 14:40
    • #8
    Zitat

    Original von eisberg007
    ich hab gerade meinen bestand durchgeschaut und auch diesen unterschied gefunden (100 pf brandenburger tor mit zusatz berlin )
    ich vermute einmal bogen und einmal rollen marke + schlechte farbqualität

    Sind die von Dir festgestellten Farbunterschiede bei ** oder bei gestempelten Marken?
    Zwar läßt sich auch bei ** Marken eine Beschädigung, z. B. durch Ausbleichen nicht ausschließen, aber ein paar andere Argumente, wie Verfärbung durch Wasserbad oder chemische Manipulation.
    Zu Bedenken möchte ich jedoch geben, daß Farbunterschiede auch bei Marken, die über einen längeren Zeitraum gedruckt werden, eigentlich aus diesem Zeitraum auszuschliessen sind. Zwar werden diese häufig, z. B. bei ebay entsprechend angeboten aber fast immer in gestempelter Erhaltung.


    Farbunterschiede sind mir von den Dauerserien Bundespost eigentlich nur folgende Marken bekannt:

    • Bedeutende Deutsche 5 Pfg, Papier fluoreszierend bräunlicholiv aus MH 10 (347y a/b)
    • Bedeutende Deutsche 70 Pfg, Erstauflage Dez. 61, Nachauflage ab Nov. 62 (358 a/b)
    • sowie der sog. "Bamberger Reiter" (2314 a/b), wo es einen Unterschied in der roten Farbe gab
  • Bernd HL
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    • 21. September 2009 um 19:57
    • #9
    Zitat

    Original von rainer


    sowie der sog. "Bamberger Reiter" (2314 a/b), wo es einen Unterschied in der roten Farbe gab


    @ rainer

    Kleine Korektur:

    Das Pferd mit Reiter wird umgangssprachlich als "grüner Reiter" bezeichnet, die Farbe Rot ist hier nicht betroffen. Pferd und Reiter sind fast grün statt olivschwarz. Aber Achtung: Der Sicherheitsaufdruck IV (Fenster) täuscht die falsche Farbe oft vor, sie kommt nur bei Sicherheitsaufdruck III vor!

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Max und Moritz
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    • 21. September 2009 um 20:11
    • #10
    Zitat

    ...hmmm, noch was vergessen: Die Farbunterschiede sind eigentlich nicht normal, die helle Marke sieht mir nach zu viel Sonne aus...

    Bernd, ich glaube, hier irrst du....

    Schau dir nochmal deine Bestände an. Die hellere Farbe scheint die Normalfarbe zu sein. Die dunklere Farbe erinnert eher an den 50 Pf-Wert dieser Ausgabe.

  • Bernd HL
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    • 21. September 2009 um 20:42
    • #11

    Moin Holger,

    dass die 50 Pf Marke dunkler ist, ist klar. Ich habe hier mal meine 100-er mit dem Scan verglichen, die kommen mit der linken Marke hin. So einen helleren Farbton habe ich hier nicht im Bestand. Allerdings fürchte ich hier fast, wir landen hier wieder mit der Farbbestimmung am Bildschirm bei der üblichen Problematik, dass jeder Monitor anders anzeigt und jeder Scanner andere Faren fertigt. Man müsste die im Original mal sehen...


    Gruss an schwarz/gelb, auf dass wir uns in der 3. Runde in Lübeck treffen, wenn grün/weiss die Stuttgarter geschlagen hat ;)

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Max und Moritz
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    • 21. September 2009 um 20:45
    • #12

    Jo, dann wäre wieder ein HL-Besuch fällig.....

  • mar-vel
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    • 21. September 2009 um 21:21
    • #13

    ich habe mal zwei 50er dazu gelegt - diese Farbe kommt schon nahe ran...
    Bernd HL
    wenn Du magst,schick ich sie Dir, dann kannst Du sie mit Deinen vergleichen.

    Gruß
    Marc

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  • Bernd HL
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    • 22. September 2009 um 06:57
    • #14

    Hallo mar-vel,

    jetzt habe ich das Problem: Ich sehe auf meinem Bildschirm 4 verschiedene Farben... :O_O: ?( Zumindest wenn ich die Vergrösserung aufmache.

    Bei der Ansicht des kleinen Bildes ist der Unterschied 100 zu 50 links auch so wie in natura und die beiden 50-er erscheinen auch gleich. Die rechte 100-er sieht danach wirklich ausgeblichen aus.

    Farbbestimmung am Bildschirm können wir hier wohl vergessen. Du kannst sie mir gerne mal rüberschicken, Adresse kommt per PN ;)

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  • Bernd HL
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    • 24. September 2009 um 21:03
    • #15

    Heute ist die fragliche Marke bei mir eingetroffen und ich will auch geich etwas dazu schreiben:

    Die hellere Marke 100 Pf habe ich mit allen meinen Stücken hier verglichen und nicht eine gleichartige gefunden. Die seinerzeit mit gezeigte 2. Marke zu 100 Pf, die ja hier schon mehr dem Farbton der 50-er zugeordnet wurde, entspricht genau der Farbe meiner weiteren 100-er Marken. Das bedeutet, die Bilder der Marken vom Scanner haben, wie vermutet, die Farben nicht richtig wiedergegeben. Die auf dem Bild linke Marke trifft bei Tages- und Kunstlicht 100% die Farbe meiner Dubletten- und Sammlungsmarken zu 100 Pf. Die rechte ist definitiv ausgeblichen, entweder durch zu viel Sonne oder Chemie im Wasserbad. Tendieren würde ich zu ersterem, man müsste sonst nächsten Sommer mal einen Versuch im Sonnenlicht starten, ob und wie stark so eine Marke ausbleicht. Ich habe sie auch mit der 2. Ausgabe "Planatolgummierung" verglichen, auch hier ist der blaue Farbton viel zu hell. Dazu kommt noch, dass die richtige Farbe unter der "normalen" Lampe mehr "glänzt" und die helle Marke ziemlich "stumpf" ist. Unter der Fluoreszenzlampe erscheint die gelbe Fluoreszenz auch ziemlich verblichen, das kann allerdings auch andere Ursachen haben.

    Fazit: Meiner Meinung nach liegt hier keine Farbabart vor.

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  • mar-vel
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    • 24. September 2009 um 21:33
    • #16

    Hallo Bernd,

    ich möchte Dir auch noch mal öffentlich für Deine Zeit und Deine Mühe danken.
    Ich habe wieder etwas gelernt und das ist das wichtigste.
    Gruß
    Marc

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    Einmal editiert, zuletzt von mar-vel (24. September 2009 um 21:34)

  • Bernd HL
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    • 24. September 2009 um 21:40
    • #17

    Hallo Marc,

    keine Ursache, gerne geschehen! So viel Zeit muss sein ;)


    Gruss

    Bernd

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