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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Papier und Farb Probleme

  • frinoro
  • 13. Mai 2008 um 17:06
  • frinoro
    aktives Mitglied
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    220
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    29. Oktober 1966 (59)
    • 13. Mai 2008 um 17:06
    • #1

    Hallo zusammen

    Ich muss gestehen das ich ich echt Probleme habe die verschiedenen Papiersorten und Farbtöne zu bestimmen. Wie gehe ich das am besten an. weil es ja doch in der Bewertung von großer Bedeutung ist.

    Lg Frinoro

    Mein Ebay!

  • Saguarojo
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 17:22
    • #2

    Welche Marken meinst Du? Hier gibt es genug Experten, die Dir bei genauer Angabe helfen können.

  • frinoro
    aktives Mitglied
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    29. Oktober 1966 (59)
    • 13. Mai 2008 um 17:31
    • #3

    Hallo Saguarojo

    Bayern, DR, SBZ, DDR. Die Beschreibungen im Michel versteh ich gar nicht, auch bei den Papiersorten. Gestrichenes Papier, normales Papier, soll ich jetzt noch die dicke messen und das Papier wiegen?????

    Lg Frinoro

    Mein Ebay!

  • doktorstamp
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.529
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    30. September 1955 (70)
    • 13. Mai 2008 um 18:43
    • #4

    Bei gestrichenem Papier ist die Oberfäche meist sehr glatt, (vorsicht bei abgelösten gebrauchten Marken). Ferner mit gestrichenem Papier kann man ganz Vorsichtig mit einem Stuck Silberdraht leicht drauf streichen, entsteht eine leichte graue Linie ist es eindeutig gestrichenes Papier.

    Normales Papier hat oft, aber nicht unbedingt, ein etwas rauhere Oberfläche. Die Struktur des Papiers (die Fasern) sind oft zu erkennen.

    Hoffe dies hilft ein bischen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • wolleauslauf
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 18:51
    • #5

    Hallo Frinoro,

    wie ich Dir ja gestern mitgeteilt habe, hasst Du Dir ja anscheinend einiges vorgenommen ;) Weiterhin viel Spaß dabei !!!!!!!

    Ein Tipp von mir persönlich. Versuche erstmal alles nach Gebieten,
    Besonderheiten, Randstücken, etc, einzuordnen. Wenn Du das hinter Dir hast, bist Du um einiges schlauer ( wenn Du regelmäßig hier im Forum aktiv bist, noch um einiges mehr ) :D
    Dann gehst Du Stück für Stück an die Spezialitäten. Da haben wir genug Spezialisten, aber die können auch nur mit entsprechend vorgestelltem Material helfen.

    Es gibt so viele Marken wo es keinerlei verschiedenen Papiersorten gibt ( gestrichenes, normales, Faserpapier ) also die erst mal sortieren und den Rest bei uns anfragen.
    Du wirst mit guten Bildern sicherlich auch gute Antworten erhalten.

    Außerdem gebe ich Dir Recht, in keinem Katalog ( auch nicht im Spezial ) sind Papierarten, etc. aufgeführt.

    Sammlergrüße von Wolle

  • Germaniafreund
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 18:54
    • #6
    Zitat

    Original von frinoro
    Hallo zusammen

    Ich muss gestehen das ich ich echt Probleme habe die verschiedenen Farbtöne zu bestimmen.

    Lg Frinoro

    da bist du nicht der einzige ;) ;) ;)

    spass beiseite, auch nach jahren der beschäftigung passieren immer mal wieder fehler, ( übrigens auch den halbgöttern - prüfern )
    also wirst du bis an dein philatelistisches lebensende lernen müssen,

    zu deiner frage ob du nun auch noch papier messen und wiegen musst,

    ja, das gehört dazu, gebratene tauben gibt es nicht,

    arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten,

  • Gagrakacka
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 19:02
    • #7

    frinoro:

    Genaue Farbbestimmung ist ein Kapitel für sich, da kannst Du mit einer Frage Glaubenskriege entfachen. Wenn Du für Dich bei der gleichen Marke einen Farbunterschied bemerkst, dann behalte beide. Das heisst nicht, dass Du eine teure und eine billige Farbe hast, sondern nur, dass Du sie unterscheiden kannst. Das muss reichen.

  • frinoro
    aktives Mitglied
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    Geburtstag
    29. Oktober 1966 (59)
    • 13. Mai 2008 um 19:15
    • #8

    Aber es ist doch so das man auch die Farben und auch die Papiersorte zuordnen muss um sagen zu können welche Marke es genau ist, oder sehe ich das Falsch??? Ohne genaue bestimmung, keine kataloisierung!


    Lg Frinoro

    Mein Ebay!

    2 Mal editiert, zuletzt von frinoro (13. Mai 2008 um 19:19)

  • Germaniafreund
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 19:32
    • #9
    Zitat

    Original von frinoro

    Ohne genaue bestimmung, keine kataloisierung!

    Lg Frinoro

    kataloge sind nützliches zubehör für " anfänger " oder für generalsammler
    nicht mehr,
    auch kataloginhalte speziell farben haben sich schon geändert, manche sind weggefallen andere hinzugekommen und und und,

    also lass die " bibel des sammlers " mal beiseite und lass dich von deinen persönlichen eindrücken leiten,
    dann besorg dir gute fachliteratur wenn du dich spezialisiert hast,
    und so wird es wachsen - allerdings nicht über nacht, das meinte ich vorhin
    als ich sagte arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten,

  • Gagrakacka
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 19:32
    • #10

    frinoro:

    Hast Du ein konkretes Beispiel? Wenn eine Marke eine andere Katalognummer erhält, dann meisstens weil sich ein oder mehrere grundlegende Merkmale geändert haben: Farbe, Wasserzeichen, Zähnung - Papier gehört m.W. nicht unbedingt dazu.

  • doktorstamp
    Stamm Mitglied
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    • 13. Mai 2008 um 19:41
    • #11

    Um die Einteilung der Marken zu vereinfachen erwerbe doch einige geprüfte Stücke, es mussen nicht unbedingt die teueren werden, somit hast du ein Grundstock zum Vergleichen da.

    Nicht alle Marken sind mit Farbnuancen aufgelistet.

    Was du auch vor hast, ist ein ziemlich breites Spektrum der Deutschen Philatelie. Ich wurde vorschlagen diese in etwa einzugrenzen, und nach und nach auszudehnen. Wenn du Kroesus heisst kannste letzteres ignorieren.

    Um ein Gefühl für die Materie zu gewinnen, kauft doch einige billige Sammlungen bei Flohmärkten auf. Lass dich aber nicht einreden. Lehrgeld wirst du wie wir alle mal genugend in deinem Sammelleben bezahlen. Halte es in Grenzen bis du mehr Erfahrung und Wissen angeeignet hast. Du wirst ja nie auslernen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

    Einmal editiert, zuletzt von doktorstamp (13. Mai 2008 um 19:43)

  • frinoro
    aktives Mitglied
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    • 13. Mai 2008 um 19:58
    • #12

    Ach doktorstamp

    ich hab schon beim verkaufen Lehrgeld bezahlt. das wir mir beim einkaufen nicht passieren. Ich denke das ich eigentlich ne ganze menge Marken habe die mir kopfzerbrechen machen!?!

    Lg Friedrich

    Bilder

    • DDR MiNr. 439.png
      • 948,69 kB
      • 915 × 519
      • 256
    • MiNr. 195 a Gestempelt_1.png
      • 247,81 kB
      • 425 × 240
      • 262
    • SBZ MiNr. 16-18.png
      • 567,85 kB
      • 572 × 575
      • 249
    • SBZ MiNr. 23.png
      • 707,8 kB
      • 593 × 661
      • 252

    Mein Ebay!

  • wolleauslauf
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 20:44
    • #13

    Hallo Friedrich,

    auf Deine ersten abgeb. DDR marken hast Du doch im anderen thread von Braunbaer den Unterschied von Odr und Bdr geschildert bekommen.
    Sortier doch erst mal nach diesen Kriterien ( siehe auch die Meinung anderer Mitglieder ) und dann kannst Du an Papier, Zähnung, WZ, Farben, etc. gehen.
    Du musst doch erst mal wissen habe ich weiche, oder harte, bzw. weisse oder schwarze Marken. Man tut sich leichter mit einer groben Vorsortierung, glaub es uns einfach. :D ;)
    Und auch ein älterer Spezialkatlog bewirkt manchmal Wunder :D, man muß sich aber einarbeiten. Philatelie ist kein Schnäppchenkauf bei eBay.
    ( Nur wenn man Ahnung hat und die Angebote werden leider weniger, die Dummen mehr )

    Weiterhin Spaß beim wühlen !

    Sammlergrüße von Wolle

  • Concordia CA
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.464
    Geschlecht
    Männlich
    • 13. Mai 2008 um 21:25
    • #14

    @ frinoro

    Wenn Du dich ernsthaft mit SBZ und DDR befassen möchtest, empfehle ich Dir noch 2 Bücher aus DDR-Zeiten, die Du bei Ebay für ein paar Euro erwerben kannst. Darin sind viele grundlegende und weiterführende Informationen, die Du z.B. im Michel vergeblich suchst.

    Das sind:

    DDR-Universalkatalog
    DDR-Briefmarken 1 bis 1000 - Was nicht im Katalog steht

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia

    Bilder

    • DDRK01_600x834.jpg
      • 76,58 kB
      • 600 × 834
      • 209
    • DDRK02_605x834.jpg
      • 70,94 kB
      • 605 × 834
      • 217
    • DDR 1-1000a_600x875.jpg
      • 68,8 kB
      • 600 × 875
      • 206
    • DDR 1-1000b_594x875.jpg
      • 74,35 kB
      • 594 × 875
      • 203

    Ohne Stempelkunde - Keine Philatelie!
    POSTSTEMPELGILDE

  • Gagrakacka
    Gast
    • 13. Mai 2008 um 21:28
    • #15
    Zitat

    Original von frinoro ich hab schon beim verkaufen Lehrgeld bezahlt. das wir mir beim einkaufen nicht passieren.

    frinoro:

    Keine Sorge, Du wirst auch beim Einkaufen Lehrgeld bezahlen. Du wärst sonst der Erste, dem das nicht passiert (und damit befindest Du Dich in guter Gesellschaft).

    Der allerwichtigste Rat: Lese Dir das Vorwort des Michelkataloges durch. Versuche es zu verstehen. Wenn Du Probleme mit den Begriffen hast, benutze die Suchfunktion des Forums und Frage nach! Wenn Dir das Vorwort ein Buch mit Siegeln bleibt, dann wirst Du immer mit dem Sortieren Schwierigkeiten haben.

  • soaha
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    910
    Geschlecht
    Männlich
    • 13. Mai 2008 um 22:02
    • #16

    Hallo frinoro,

    guckst Du mal hier Zähnungsarten oder druckst Du hier Gummirungsarten
    vieleicht hilfts ja.

    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • stampsx
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    504
    • 13. Mai 2008 um 22:04
    • #17

    Hallo Frinoro,

    dein Bild mit der Helgolandmarke zeigt einen ziemlich defekten Neudruck. Soll ich dir ein Bild von einer echten Marke schicken?

    Jürgen Kraft, Apt. 17, 38612 El Medano, Spanien - Mitglied BDPH,
    AIJP (Association Internationale des Journalistes Philatéliques)
    kontakt@stampsx.com - Stempeldatenbank

    Einmal editiert, zuletzt von stampsx (13. Mai 2008 um 22:05)

  • frinoro
    aktives Mitglied
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    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. Oktober 1966 (59)
    • 14. Mai 2008 um 17:51
    • #18

    Hallo stampsx

    wie meinst du das mit neudruck und woran erkennt man den unterschied?

    Lg Frinoro

    Mein Ebay!

  • Gagrakacka
    Gast
    • 14. Mai 2008 um 18:28
    • #19

    frinoro:

    Siehe hier:

  • frinoro
    aktives Mitglied
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    Männlich
    Geburtstag
    29. Oktober 1966 (59)
    • 14. Mai 2008 um 18:46
    • #20

    Hallo Gagrakacka

    Wenn ich noch meinen Job bei der Altpapier Verwertung noch hätte, wäre ich wohl Stinkreich du glaubst ja nicht was die Leute so alles weg schmeißen an Briefmarken.


    Lg Frinoro

    Mein Ebay!

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