Bayern 3 Kreuzer rot 1862

Danke soaha, alter Nermberger,

ich habe auch vom Opa einen Ferrari in der Garage, nur darf den keiner sehen, das ist ja "MEINER"

Ich danke für Deinen Beitrag.

bayernsammler hat irgendwo ein "Selbstwertproblem" nach dem Motto:
Ist alles Meins, aber bloß nix herzeigen oder andere dran teilnehmen lassen. ( sieht man auch im Profil. Wenn einer keine Angaben macht, hat er was zu verbergen, oder schämt sich, oder ist so ein hohes Tier, daß es niemand wissen darf. Ich bin 58 und schäme mich nicht, da ich über 50 Jahre mit "Leidenschaft" Briefmarken sammele. Ich werde es auch bis zur Grube tun und mein "bescheidenes philatelistisches" Wissen vorher an die nächste Generation weitergben, damit Philatelie nicht wirklich ausstirbt. Irgendwann begreifen das auch andere Leute.

Schöne Pfingsten wünscht Euch

Wolle

... kann man auch zeigen, finde ich.

Der erste ist der wohl schönste Dreierstreifen einer 3 Kr. rot (hier die 9b) auf Brief nach Württemberg (bis 1 Loth Gewicht über 20 Meilen). Wenn er nur etwas schwerer gewesen wäre, hätte man einen Sechserblock oder wenigstens 2 Dreierstreifen kleben müssen - dann wäre ich auf die Knie gegangen ...

Würzburg - Wurzach vom feinsten. Nein, Luitpold, der Brief ist nicht frei ... Aber wenn ich ihn mal abgebe, dann nur an dich!

War der 1. Brief noch kurz nach dem Krieg von 1866 geschrieben worden, so fällt der 2. genau an den Anfang. Er lief von Regensburg nach Coburg (damals nicht bayrisch!). Der Absender schrieb am 19.6.1866, dass in Regensburg viele Streitkräfte der bayer. Armee zusammen gezogen wurden und es eine große Unruhe gab. Unter Wikipedia kann man den weiteren Verlauf dieses unheilvollen Krieges weiter verfolgen.
Jedenfalls erreichte er am 21.6. seinen Empfänger in Coburg nicht. Die dortige Post wollte ihn dann mit 9 Kr. belastet nach Regensburg zurück schicken, verkannte aber die Tatsache, dass nach dem neuen Vereinsvertrag vom 1.1.1861 die Rücksendung von Briefen an den Aufgabeort kostenlos zu erfolgen hatte. Ergo wurde die 9 wieder abgestrichen und die Briefkarte von Coburg nach Regensburg korrigiert.

oisch

Hübscher Brief, wie alles, was du uns hier zeigst. Wer hätte ihn nicht gerne?

Übrigens laut Statistik war nur einer von 30 Briefen schwerer als einfach - soviel zu Briefen der 2. Gewichtsstufe.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo fahrpostalbi,

unterfrankierte Briefe sind immer etwas besonderes - auch wenn ein Bug die Marke trifft. Kleiner Tipp am Rande: Ich habe mal eine Statistik angefertigt, weil ich es einfach sicher wissen wollte, ob es mehr unterfrankierte Briefe wegen höheren Gewichts, oder weiterer Entfernung gab.
Kannst du dir denken, was dabei herauskam?

Hallo Luitpold,

schön, dass du deine Würzburger hier zeigst. Es ist immer schön, dein prima Material zu sehen.

Die Schwierigkeit, die ich mit dieser Marke habe, ist ganz einfach:

Es gibt die ganz späte Platte 5, die fast eine Platte 4 darstellt, wenn sie nicht die typisch helle Farbe hätte. Die Ecken sind aber auch sehr spitz und teils nach aussen gezogen und es gibt gut gedruckte Exemplare, bei denen kein Fleck zu sehen ist. Bei Corinphila ist mal ein Bogen versteigert worden, den man bei einem schlechten Farbscan auch als 4. Platte hätte verkaufen können.

Daher denke ich, dass man, neben schon vorhandenem Stöckelmaterial, im Lauf der Zeit auch Neuprägungen durchführte. Die Auflage dieser Massenmarke war ja auch nicht gering.
Sicher gibt es Marken, die typisch für die 4. Platte und typisch für die 5. Platte sind.

Dein erstes Paar ist ja typisch für die Platte 4.

Die lose Marke ist ein Stöckel der Platte 5, ganz klar.

Das versetzte Paar ist interessant, aber es gibt dergleichen häufiger. Die Randlinienspaltung unten bei der rechten Marke ist nichts besonderes. Es gibt sie auch bei der Nr. 2 zahlreich. Leider meinen viele Sammler, sie hätten eine Marke mit seltenem Plattenfehler, wenn eine Randlinienspaltung vorliegt. Ihnen das auszureden, ist nicht immer einfach. Es war einfach herstellungsbedingt.

Die unterschiedlich abdruckenden Trennlinien stammen von den Leisten, die zwischen die 9 mal 5 Markenstöckel eingespannt wurden. Wurden sie verschoben bzw. leicht verkantet eingesetzt, konnten sie auch mal gar nicht abdrucken, oder, wie hier, die Markenreihe horizontal verformen.

Irgendwann renkte sich das wieder ein, oder sorgte für Probleme beim Druck. Dann musste die widerspenstige Leiste neu eingepasst werden und es konnte weiter gehen.

Dieses gibt es auch bei den Spattierleisten der folgenden Ausgabe von 1867 und 1868, die ja nicht mitdruckten. Auch dort kommen verschobene Marken vor. Diese zu sammeln ist nicht verkehrt, wenn man kein Vermögen dafür zahlen muss.

Aber das ist wieder ein ganz anderes Thema ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Ludwig,

deine lose Marke mit 598 dürfte eine b - Farbe sein.

Da b) ja dunkel sein soll, kannst du mal in den Bayern - Baden - Thread schauen. Dort habe ich einen Brief mit der zweitdunkelsten 3 Kr. rot dabei, die ich je gesehen habe. Ich stelle ihn hier nachmal für dich ein. Eine fast schwarzrote habe ich auch mal gesehen - vor 20 Jahren, und seitdem nie wieder. Weil der Verkäufer den 50 fachen Michel wollte, habe ich sie ihm belassen. Für das Geld hätte ich fast eine 13b gestempelt bekommen können, und keine schlechte.

Wie du ja weißt, sind die Farben schwankend. Ich würde nicht raten, danach zu sammeln, zumal die Katalogpreise sich sehr angenähert haben.

Wenn man von der Nr. 5 und der Nr. 13 bei den Quadraten absieht, sind die meisten katalogisierten "Farben" eher unter dem Aspekt Kommerz zu sehen, als dass es wissenschaftlich fundierte Forschung wäre. Nur meine Meinung.

Das Randstück ist nicht häufig - dafür lässt der 356 etwas zu wünschen übrig.
Kommt beides zusammen, wird es halt immer teuer, weil es jeder haben will, aber nur einer kann.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

wie immer eine Freude, Sachen von dir zu sehen.

Die 9A stimmt, die andere ist auch auf diesem schönen Brief ihr Geld wert.

Mit den Farben sehen wir das als alte Hasen ja gleich.

Es gibt noch eine kleine Spezialität, auf die ich noch nicht zu sprechen kam:

Alle roten Dreier haben spitze Ecken, sehr spitze. Es gibt aber auch Stücke mit einer runden Ecke, und welche mit 2 und 3 runden Ecken. Und ganz wenige mit 4 runden Ecken. Da muss man dann schon etwas länger suchen ...

Bei der Nr. 8 unterstellt man ja bei 4 runden Ecken ein anderes Stöckel, die 8II, bei der Nr. 9 nicht, also keine 9II. Schließlich kann jeder Sammler selbst entscheiden, ob es andere Stöckel gab, oder nur angepasst wurde. Im 3 Kr. blau - Thread haben wir ja schon die tollsten Stücke gesehen ...

Trotzdem gibt es Sammler, und es sind nicht die dümmsten, die solche "runden" Marken suchen und gut bezahlen. Eine hatte ich auch mal ...

Beste Grüsse von bayern klassisch

... kurzer Nachtrag zu deinem Brief an Herrn Baron von Lerchenfeld:

Vor Jahren wurden mal bei Köhler in Wiesbaden Schriften - Konvolute versteigert. Mehrere Pfund Akten von 1850 - ca. 1870. Alles von/an/für Baron von Lerchenfeld.
Telegramme von ihm und an ihn im Dutzend (leider nicht mehr mit den frankierten Kuverts, da nur die Inhalte vorhanden waren), Laufzettel ohne Marke, Retourrecepissen mit abgenommenen Marken, Zeitungsüberweisungen und Postvordrucke, die ich vorher und nachher nie mehr gesehen habe.

Wer das gefleddert und zerstört hat, hat viel Geld vernichtet. Sehr viel Geld. Es ist jammerschade.
Der gute Baron hatte seine Post komplett aufgehoben - und er hat viel Post bekommen, sehr viel.

Dein Brief mit der 9c ist ja auch wunderbar frisch. Gut, dass man den so belassen hatte, wie er war. So schön kann Bayern sein.

Beste Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

es könnte von Frau Brettl stammen - das ist aber nicht erheblich. Warum man so etwas prüft, weiß ich auch nicht. Aber heutzutage wird ja alles geprüft.

Wenn ein Prüfer etwas notiert, dann mit Signierstift - der ist nicht mehr weg zu bekommen. Bleistift wäre ja kein Problem.

Dein Baron von Lerchenfeld Brief könnte eine 9c tragen - Garantie gibt es aber bei Scans nicht.

Dann geh mal bei deinem Material auf die Suche nach einer Nr. 9 mit 4 runden Ecken - wenn du eine finden solltest, dann bitte hier vorstellen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch