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Tellknabe 3 Rappen blau

  • wipi
  • 29. März 2021 um 10:25
  • wipi
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    • 29. März 2021 um 10:25
    • #1

    Im ANK und im Michel kann ich einen blauen Tellknabe nicht finden - 3 Rappen (oder Centimos ?)

    Es wird ein Lila Tellknabe erwähnt - aber kein blauer....?
    Mein Tellknabe ist eindeutig blau nicht lila....

    Bilder

    • 3 R Tellknabe blau.jpg
      • 153,02 kB
      • 698 × 768
      • 584

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 29. März 2021 um 10:36
    • #2

    Also, es gibt schwarzbläulichviolett (112) und lilaultramarin (199). Da müsste deiner schon reinpassen. Natürlich Rappen, keine centimos. Spanisch haben die Schweizer nicht auch noch als Sprache.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • wipi
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    • 29. März 2021 um 10:55
    • #3

    Danke Jean Philippe

    Ich habe die Marke im Michel (2000) gefunden !
    Unter der von Dir angegebenen Nr. steht allerdings "C" - ich dachte für Centesimi oder Centimes

    Am Anfang von der Schweiz im Michel steht: 1 Franken (Franc, franco) = 100 Rappen (Centimes, Centesimi)

    bei der sitzenden Helvetia 1854 steht Rp für Rappen davor

    Bei der sitzenden Helvetia 1862 steht (C) davor - ich nehme an für Centimes ....?

    Ist ein bisschen verwirrend die Schweizer 4-sprachigkeit ...

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 29. März 2021 um 10:59
    • #4

    wipi

    Viersprachigkeit ist ok, aber du wolltest mit Centimos auch noch spanisch als fünfte Sprache hinzufügen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • wipi
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    • 29. März 2021 um 11:03
    • #5

    Nein ich habe mich verschrieben, da ich auch gerade meine spanischen Marken sortiere......

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 29. März 2021 um 11:05
    • #6

    wipi

    Dann kann man allerdings durcheinander geraten.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • kartenhai
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    • 29. März 2021 um 11:15
    • #7

    Bei Ebay wird gerade auch eine Tellmarke 3 Cent angeboten, die kein violett aufweist, aber etwas hellblauer ist wie Deine gezeigte. Ich nehme an, daß der Michel da keinen großen Unterschied macht zwischen vielen verschiedenen Blauviolett-Tönen. Vielleicht steht im Schweiz-Spezial etwas über diverse Blautöne drin?

    https://www.ebay.de/itm/Schwei…b76a27:g:5ssAAOSwhlZYvElF (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
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    • 29. März 2021 um 11:17
    • #8

    Und hier noch eine blaue:

    https://www.ebay.de/itm/Schwei…ksid=p2047675.c101224.m-1 (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    • 29. März 2021 um 14:54
    • #9

    Hallo wipi

    Der von dir gezeigte Tellknabe ist die Mi.Nr. 112II, blauviolett, Type II. Der von kartenhai gezeigt Tellknabe hat die Mi.Nr. 112I, blauviolett, Type I.

    Der Zumstein Spezial unterscheidet drei Farbvarianten: blauviolett (hell), blauviolett, blauviolett (dunkel). Ab 1930 gibt es noch die 3-Rappenmarke Mi.Nr. 199x in violettblau, Type III.

    Die Typen kann man anhand der Sehne und des Henkels unterscheiden. Zu Type II und III habe ich ein Bild unten angehängt. Bei der Type I ist die Sehne der Armbrust vor dem Schaft.

    Gruss

    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • wipi
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    • 30. März 2021 um 09:20
    • #10

    Ja danke - ich kenne das vom Michel "mit der Sehne" bei den Schweizer Marken !!

    Ist kompliziert....!

    Ich fragte mehr wegen dem "blau" - da jemand behauptete , das wäre eine Werbemarke .....?

    Ist eben die einzige "blaue" die ich habe, deswegen fiel sie mir auf !
    Schweizer Marken sind ja sehr kompliziert bei der Bewertung - vor allem die sitzende und stehende Helvetia und die Marken mit dem weißen Kreuz!

    http://www.sammlerclub.net

  • Heliklaus
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    • 30. März 2021 um 11:15
    • #11
    Zitat von wipi

    Ja danke - ich kenne das vom Michel "mit der Sehne" bei den Schweizer Marken !!

    Ist kompliziert....!

    Ich fragte mehr wegen dem "blau" - da jemand behauptete , das wäre eine Werbemarke .....?

    Ist eben die einzige "blaue" die ich habe, deswegen fiel sie mir auf !
    Schweizer Marken sind ja sehr kompliziert bei der Bewertung - vor allem die sitzende und stehende Helvetia und die Marken mit dem weißen Kreuz!

    Naja, kompliziert finde ich es gerade bei Tellknabe ganz und garnicht. Es gibt nur drei Typen und die sind sehr einfach voneinander zu unterscheiden. Entweder die Sehne ist hinter dem Schaft, oder vor dem Schaft und Typ III hat die feinere Schrift mit Serifen, Armbrusthenkel ist fetter, Sockelstufen sind verschieden hoch.

    Wenn du mehrere Tellknaben hast, würde ich sie nach den Typen im Album einsortieren. Kann ja sein, das du noch viel mehr dieser Marken reinbekommst, das sie nicht besonders hoch im Kurs stehen.

    PS:

    Was macht dir Probleme mit der sitzenden und stehenden Helvetia? Können wir da helfen bei der Identifizierung?

    Gruß, Klaus

    Einmal editiert, zuletzt von Heliklaus (30. März 2021 um 11:20)

  • wipi
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    • 30. März 2021 um 16:54
    • #12

    Die Schweizer sitzende Helvetia :
    die alte Ausgabe - von 1854 - z. B. steht 5 RP = Rappen drauf

    die etwas neuere sitzende Helvetia von 1862 - mit (C) im Katalog angegeben - wahrscheinlich Centimes gemeint
    wo allerdings auf der Marke "Franco" steht - was ja wohl kaum Franken gemeint ist?? Das wäre ziemlich teuer...?

    Warum steht dann "Franco " drauf?

    Bilder

    • 5 Rappen Helvetia sitzend 1.jpg
      • 158,66 kB
      • 1.065 × 1.200
      • 173

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 16:56
    • #13

    Weil sie die Sendung frei (franco) macht.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • wipi
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    • 30. März 2021 um 17:10
    • #14

    Auf so etwas muss man erst mal kommen - darüber steht nichts im Katalog......! Das ist wieder mal typische Schweizer Logik....

    Im Michel steht nur: 1 Franco ist 100 Rappen , Centimes , Centesimo....
    wie soll man da dann auf "frei " für Franco kommen , wenn auf den anderen Helvetias "Rappen " draufsteht!

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 18:48
    • #15

    wipi

    Es gibt eine Ausgabe der sitzenden Helvetia ab 1854 mit Rappen/Franken (Type r) und eine spätere ab 1862 mit Franco auf allen Werten (Type s). Wenn Michel die Währungsangabe in Klammern setzt, bedeutet das dass sie nicht auf der Marke ist. Das steht auch im Katalog. Also ist eigentlich keine Verwechslung möglich.

    Gruss,

    Jean Philippe

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    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (30. März 2021 um 21:05)

  • wipi
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    • 31. März 2021 um 19:18
    • #16

    Ich bemerkte ja nur , dass es verwirrend ist - für Leute die keinen Michel haben !

    Allerdings - eine Marke mit 5 Franken - das wäre wohl ziemlich teuer gewesen 1862 ....
    also unmöglich....

    http://www.sammlerclub.net

    Einmal editiert, zuletzt von wipi (1. April 2021 um 09:00)

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
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    • 31. März 2021 um 20:23
    • #17
    Zitat von wipi

    Ich bemerkte ja nur , dass es verwirrend ist - für Leute die keinen Michel haben !

    Nicht gegen dich persönlich gerichtet.

    Aber Briefmarken zu sammeln ohne Michel (Bibel der Philatelisten) ist für mich wie Fussball spielen ohne Ball. ;)

    Gruß, Klaus

  • wipi
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    • 1. April 2021 um 09:02
    • #18

    Fr die Schweiz habe ich einen älteren Michel und einen ANK-Katalog von 2020 -
    im ANK-Katalog stehen oft bessere Beschreibungen als im Michel .....

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